«Канонер» изучил, где в Петербурге строят незаконные церкви
13/11/2015 20:06
Незаконным строительством в последние годы активно занялись приходы Русской православной церкви и те, кто их поддерживает. Если раньше нарушения были минимальные (например, самовольная замена кровли), то теперь появляются храмы на земле, на которую нет никаких бумаг. «Канонер» решил собрать примеры.
Миргородская улица, 1
В 1998 году по проекту архитектора Георгия Васильева был построен храм-часовня Новомучеников и Исповедников Российских. Он встал возле Феодоровского собора почти в створе Харьковской улицы. Спустя двадцать лет выяснилось, что здание не поставлено на кадастровый учет, то есть является объектом самовольного строительства. Санкт-Петербургской епархии рекомендовано провести легализацию.
Улица Академика Байкова
В 1999 году на улице Академика Байкова, почти в створе улицы Академика Константинова, была построена церковь преподобномученицы Елисаветы. Проект выполнило ООО «Архитектурная мастерская Лапшиной М. И.» (автор проекта — Борис Иванов). При этом ни тогда, ни сейчас земельный участок под зданием не формировался. В свое время комитет имущественных отношений судился с приходом, требуя снести здание, но проиграл дело из-за истечения срока исковой давности. Здание до сих пор не легализовано.
Александровская, улица Клин, 2
В 2000 году был построен церковно-административный дом при Казанской церкви на Александровском кладбище в поселке Александровская. Его спроектировал архитектор Алексей Михалычев. Поскольку разрешение на строительство не выдавалось, власти нашли в доме признаки самостроя, но подавать иск о сносе отказались. Сейчас здание находится в ведении прихода Казанской церкви.
Сестрорецк, улица Володарского, у дома 64а
Не позднее 2001 года на Сестрорецком кладбище построили воскресную школу. Она расположилась южнее часовни Александра Невского. Разрешение на строительство не выдавалось. Сейчас земельный участок под школой и часовней находится в аренде прихода храма святого Пантелеймона.
Проспект Стачек, 98, корпус 2
В 2000–2001 годах по проекту архитектора Вячеслава Харитоненко, основателя ООО «Архитектурная мастерская Харитоненко», при входе на Красненькое кладбище появилась Казанская церковь. 15 лет она числилась как временная, а затем приход вдруг решил ее поставить на учет как капитальный объект. Служба строительного надзора выдала разрешение на строительство, а затем — разрешение на ввод. И это притом что оба документа должны санкционировать только реальную стройку, а не фальсифицированную.
Расстанная улица, 13
Часовня во имя архистратига Михаила во дворе дома 13 по Расстанной улице была построена в 2001 году. Ее проект выполнила группа архитекторов во главе с Александром Кицулой (ныне владеет ООО «Архитектурное бюро „Я.К.“»). Застройщиком было управление МВД на транспорте по Северо-Западу. Разрешение на строительство ведомство не получало, а земельный участок не формировался. В 2018 году власти приняли решение легализовать самовольную постройку.
Лесной проспект, 17
В 2003 году была построена церковь иконы «Неопалимая купина» на Лесном проспекте, 17, на территории пожарной части. Деньги на нее потратило управление государственной противопожарной службы, поскольку храм увековечил 200-летний юбилей профессиональной пожарной охраны. Проект здания выполнило ООО «Предприятие „Каменное зодчество“» и лице архитектора Ольги Боровицкой. Разрешение на строительство не выдавалось.
Сестрорецк, улица Воскова, 19
В 2005 году в Сестрорецке рядом с местной железнодорожной станцией построили Тихвинскую часовню. Долгое время она числилась по документам как временный объект, но в 2013–2014 годах прошел процесс узаконения: сперва вышло постановление, передавшее участок под храм, затем утвердили проект планировки и выдали разрешения на строительство и на ввод в эксплуатацию. Все документы оформляли на ООО «XL-холдинг». Храм сдали под адресом: улица Воскова, 19.
Сестрорецк, проспект Красных Командиров
В 2005 году юго-восточнее перекрестка 5-й линии и проспекта Красных Командиров построили храмовый комплекс, включивший в себя церковь Рождества Пресвятой Богородицы и двухэтажное здание. Проект делало ООО «Архитектурная мастерская „Головин & Шретер“» совместно с Георгием Ураловым. При этом на момент строительства у прихода не было не только разрешения на работы, но и права занимать эту землю. До сих пор комплекс не легализован.
Московский проспект, 100
В 2005–2008 годах прошло воссоздание Сергиевской часовни, стоявшей в ограде Новодевичьего монастыря, в южном углу. Проектную документацию по заказу обители по воссозданию разработало ООО «СВС» Валентины Сергеевой. Однако сама стройка, как оказалось, была незаконной — у Росимущества, собственника монастыря, отсутствуют какие-либо бумаги. Теперь ведомство намерено легализовать объект.
Никольская площадь, 2б, и Моховая улица, 46, литера Е
Два спорных и при этом похожих случая были зафиксированы нашим изданием возле Николо-Богоявленского Морского собора и Симеоновской церкви. Одноэтажное здание на Никольской площади, 2б, построенное Павлом Сюзором в конце XIX века, снесли на две трети, а затем утраченные элементы воссоздали. Сейчас здание пустует. Флигель на Моховой улице, 46, литера Е, тоже XIX века, снесли полностью, а затем на его месте построили новое здание в увеличенных габаритах и с другой архитектурой. Служба строительного надзора, а затем и губернатор Георгий Полтавченко признали проведенные работы капитальным ремонтом, а потому никаких разрешений приходы получать были не должны. Мнение питерских чиновников не поменялось, даже когда Минрегион, разработчик Градостроительного кодекса, заявил, что это чистая реконструкция, а значит, на работы нужно было получить разрешение властей.
Бассейная улица, 26
Возможно, одним из примеров хитроумного обхода закона была церковь Всех Святых в Московском парке Победы. Несмотря на протест КГИОПа — парк признан памятником, где новое строительство недопустимо, — власти согласовали размещение там временного храма. В итоге построили здание капитальное, в 2010 году освятили, а в 2015-м комитет имущественных отношений через суд легализовал его и записал в собственность города. Оказалось, что арбитраж не против регистрации права на здание, даже если оно возведено в нарушение охранного законодательства.
Пушкин, Соборная площадь, 1
Оригинальный Екатерининский собор по проекту Константина Тона был построен в 1840 году, а в 1939-м его взорвали. Воссоздание проходило в 2007–2010 годах. Позднее выяснилось, что работы шли незаконно. Легализовать храм удалось в сентябре 2016-го через суд.
Горелово, улица Коммунаров, 145
Фаддеевская церковь, по наблюдениям очевидцев, была построена в 2010 году. Она расположилась во дворе частного дома 145 по улице Коммунаров на землях вне земельных участков. В 2017 году власти выявили этот самозахват, а позднее предложили собственникам дома 145 оформить землю под храмом на себя.
Улица Академика Байкова
В 2010 году на улице Академика Байкова, почти в створе улицы Академика Константинова, рядом с церковью преподобномученицы Елисаветы была построена часовня Александра Невского. Земельный участок под зданием не формировался. В свое время комитет имущественных отношений судился с приходом, требуя снести здание, но проиграл дело из-за истечения срока исковой давности. Здание до сих пор не легализовано.
Проспект Косыгина, парк «Малиновка»
Двухэтажное здание Покровской церкви строилось в 2008–2011 годах. Оно расположилось на территории парка «Малиновка» вдоль проспекта Косыгина. Стены выполнены из пенобетона. Разрешение на строительство не выдавалось. Власти утверждают, что здание является временным объектом.
Выборгское шоссе, 106
В 2012 году севернее часовни Александра Невского на Шуваловском кладбище построили двухэтажный дом, в котором, по словам настоятеля прихода Ивана Лущика, должны были разместиться церковно-хозяйственные помещения и комнаты для занятий с детьми. Работы оказались незаконными — никаких бумаг у прихода не было. За прошедшее время объект так и не был легализован.
Проспект Обуховской Обороны, 235
В том же 2012 году Виктор Голубев, настоятель Свято-Троицкой церкви на проспекте Обуховской Обороны, более известной как «Кулич и Пасха», принял решение надстроить один из домиков возле храма. Причем эта одноэтажка была возведена в 1990-х и позднее признана ошибкой, так как она перекрыла один из лучших видов на церковь — со стороны улицы Грибакиных. КГИОП выписывал предписания, но снос незаконного этажа так и не состоялся. По данным на 2017 год, ведомство готовится через суд требования восстановления внешнего облика.
1-я Никитинская улица, 1
В 2013 году без каких-либо бумаг возвели церковно-причтовый дом церкви Димитрия Солунского на 1-й Никитинской улице, 1. Двухэтажное здание разместилось на берегу пруда. Легализация состоялась осенью 2014 года.
Миргородская улица, 1д
В 2013 году без разрешения на производство работ был воссоздан дом причта при Феодоровском соборе. Оригинал датировался 1914 годом, а спроектировал его архитектор Степан Кричинский. В 1952-м его разрушили, а на его месте возвели четырехэтажный корпус молокозавода № 2 с сохранением двух стен дома. В самом здании собора тоже разместили этот же завод. Заметим, что проект воссоздания дома причта КГИОП согласовал, но в дальнейшем никаких документов не выдавал. В 2018 году собственник участка ООО «Николаевский вокзал» (на 100% принадлежит приходу собора) подал иск о признании права собственности на самострой.
Сестрорецк, Перепадская набережная, 1
В Сестрорецке в 2014 году незаконно построили часовню. Она расположилась на Перепадской набережной, 1. Ранее город передал этот надел приходу сестрорецкого храма Петра и Павла «для размещения православной воскресной школы без права возведения объектов». Вместо сноса самостроя КУГИ легализовал здание через суд.
Сестрорецк, парк «Дубки»
В 2014 году в рамках празднования 300-летия Сестрорецка в парке «Дубки» была воссоздана небольшая Петропавловско-Никольская часовня. Разрешение на нее не выдавалось, и КГИОП возбудил в отношении ГУК «Парк культуры и отдыха „Дубки“» административное дело. По данным январь 2017 года, здание не легализовано.
Детскосельский, южнее перекрестка Колпинского шоссе и Центральной улицы
Деревянная церковь Спиридона Тримифунтского в поле южнее перекрестка Колпинского шоссе и Центральной улицы была построена в 2014 году. В комплекс также вошел одноэтажный дом причта, тоже деревянный. Осенью 2018 года к ним добавилась деревянная звонница. Все объекты расположились на земельном участке, находящемся в собственности племенного завода «Детскосельский», он же на своем сайте указывает себя в качестве инициатора создания храма. В 2019 году служба строительного надзора признала здания самовольными постройками.
Шувалово, Береговая улица у дома 25, корпус 3
В 2014 году на западном берегу Нижнего Суздальского озера была построена деревянная Никольская церковь, позднее рядом с ней появилась одноэтажная воскресная школа, тоже из дерева. Земля под комплексом находилась на тот момент в собственности АО «Новая Скандинавия», но фирма не получала разрешения на строительство. В 2019 году служба строительного надзора обратилась с иском к «Новой Скандинавии» о сносе самостроя. Приход же требует признать его право собственности на оба здания.
Ломоносов, Первомайская улица, 3
В 2014 году возвели церковь Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Разрешение на ее строительство не выдавалось. В 2022 году здание было легализовано: его поставили на кадастровый учет.
Проспект Маршала Жукова у дома 43
Церковь Александра Невского примерно в 2015 году появилась во дворах на проспекте Маршала Жукова. Спроектировало ее ООО «Архитектурное бюро „Слои“». Землю передали приходу для возведения временного храма, а получилось кирпичное здание на железобетонной плите-фундаменте. По итогам проверки, проведенной комитетом имущественных отношений, были признано, что «объект обладает признаками капитальности». Впрочем, в техпаспорте, сделанном ГУИОН, здание все равно названо временным.
Павловск, Динамо, Парковая улица
В 2015 году у границ Покровского кладбища в Динамо была построена восьмигранная часовня Захарии и Елизаветы. Позднее, к 2021-му, рядом появилось двухэтажное здание, предположительно церковно-приходской дом. Оба объекта возвели в границах парка-памятника, но КГИОП разрешение не давал. В 2018 году приход святой великомученицы Екатерины оштрафовали на 100 тыс. рублей.
Долгоозерная улица, 17
Строительство церкви Взыскания Погибших началось не позднее 2013 года (по данным епархии — в 2012 году). Она расположилась на Долгоозерной улице близ проспекта Королева. Разрешение же на строительство приход храма архистратига Божия Михаила и прочих небесных сил получил в 2014 году, а затем продлил. Службы в визуально полностью готовом здании ведутся с 2015-го, хотя, по данным на лето 2019-го, оно не введено в эксплуатацию. Проект храма разработало ООО «СК-проект».
Проспект Стачек, 208
В 2015 году рядом с Петровской церковью на проспекте Стачек, 208, — ее тоже курирует Виталий Милонов — начали самовольно строить двухэтажную воскресную школу. Причем ее разместили на территории, которая генпланом отнесена к зоне рекреации. Штрафы и острастки не подействовали на приход, и работы продолжились.
Парашютная улица, 69
С 2014 года росла Евгеньевская церковь на Парашютной улице на углу с будущей улицей Лидии Зверевой. Участок, где она расположилась, предназначался для сельскохозяйственного использования, а не для размещения религиозного объекта. Разрешение на строительство было выдано, когда работы в целом завершились, а именно в марте 2017 года; оно сперва было оформлено на Ирину Минакову, жену владельца NordEst Игоря Минакова, а затем и на него самого. Ввели здание в марте 2018-го.
Старо-Паново, Набережная улица, 45
В Старо-Панове обнаружен двухэтажный духовно-просветительский центр «Ковчег». Он стоит между Адриано-Натальевской церковью и кладбищем «Старо-Паново». Земля эта принадлежит городу, никаких участков, которые гипотетически можно было бы передать приходу, не формировалось. Вместо требования снести самовольные дома служба строительного надзора заявила, что «информация о строительстве данных объектов принята к сведению и будет использована в работе». Летом приход обратился к властям с просьбой легализовать самозахват.
Сестрорецк, набережная реки Сестры, 23б
Приблизительно в начале 2013 года было снесено одноэтажное хозяйственное строение на территории 40-й больницы в Сестрорецке. На его месте начали строить церковь Ксении Блаженной. Разрешение на начало работ приход сестрорецкого храма святых апостолов Петра и Павла получил в январе 2016 года, когда здание было готово, а в феврале прошло освящение. Ввод состоялся в январе 2018-го.
Зеленогорск, улица Мира
В 2016 году освятили Покровскую церковь в Зеленогорске. Проект в стиле старой русской архитектуры был разработан ООО «Мастерские Андрея Анисимова», входящим в группу «Гильдия храмоздателей». Храм построили на территории психоневрологического интерната № 1 на улице Мира, 6, при поддержке губернатора Георгия Полтавченко. Никаких разрешений и права на землю у застройщика не было. Процесс легализации начался после начала работы церкви.
Колпино, улица Анисимова
В 2015–2016 годах в Колпине на улице Анисимова построили Свято-Духовскую церковь. Ее фасады решены в модернистской архитектуре, выполненной ООО «Архитектурная мастерская Мамошина». Под храм земельный участок не сформирован, то есть никаких прав на землю у прихода нет. В 2017 году стало известно, что власти намерены легализовать постройку.
Улица Доблести
В 2016 году в Южно-Приморском парк со стороны улицы Доблести, напротив дома 24, построили церковь Иоанна Милостливого по проекту Ольги Линдрот из ООО «Архитектурная мастерская Г. П. Фомичева». Приход храма Покрова Божией Матери, арендатор участок, не получал разрешения на строительство. В 2019 году комитет имущественных отношений через суд оформил право собственности города на самострой, а в январе 2020-го передал его в собственность приходу.
Улица Коммуны
В 2017 году на улице Коммуны севернее Колтушского путепровода построили деревянную церковь во имя курско-коренной иконы «Знамение». Она расположилась вне сформированных земельных участков. Приход разрешение на строительство не получал.
Московская Славянка, территория у кладбища
Часовня Успения Пресвятой Богородицы была освящена 25 апреля 2017 года. Она была построена на задворках Московской Славянки вне сформированных земельных участков на городской земле. Проект разработало ООО «Архитектурная мастерская Мамошина». Здание не легализовано до сих пор.
Комарово, Озерная улица
В 2017 году была построена церковь Луки Крымского в Комарове. Она расположилась на Озерной улице южнее Комаровского кладбища — в лесополосе ЛЭП. У застройщика не было не только разрешения, но и прав на землю.
Кронштадт, Якорная площадь
В 2018 году на территории Адмиралтейства у Якорной площади была воссоздана Петропавловская часовня. Оригинал этого здания был построен в 1910 году по проекту Михаила Шебалина и Георгия Сиденснера, а примерно в 1930-х ее разрушили. Часовня построена на территории памятника, но КГИОП разрешения не выдавал.
Шушары, Пушкинская улица, 8
В Шушарах с 2015 года создается двухэтажное строение на Пушкинской улице, 8, на участке, который передан приходу под храмовый комплекс. Сейчас он состоит из Ксеньевской часовни, Воскресенской церкви и причтового дома. Новый объект уплотняет территорию с запада, напротив дома 1 по Первомайской. Это ворота со свечной мастерской. Разрешение на строительство не выдавалось.
Парголово, Тихоокеанская улица
В парголовском Пригородном на Тихоокеанской улице возведена церковь Благовещения Пресвятой Богородицы. Без разрешения храм, а также Ольгинский детский приют начало строить ООО «Строительная компания „Дальпитерстрой“». Участок под зданиями сформирован для сельскохозяйственного использования, а генпланом земля относилась к рекреации. Когда прокуратура рекомендовала снести самовольный комплекс, «Дальпитерстрой» и его сторонники стали играть на чувствах; дескать, нельзя покушаться на святое, пусть и незаконное.
Легализация началась с подачи депутата Виталия Милонова: специальная комиссия согласилась ради церковно-приютского комплекса изменить генплан, разрешив застроить сквер. При этом компенсировать потерю зелени за счет, например, нескольких жилых домов «Дальпитерстрой» не намерен.
Старо-Паново, берег Дудергофки
В 2015 году рядом с Адриановской церковью (Набережная улица, 45), а именно на берегу Дудергофки, началось строительство часовни. Весной 2017 год ее конструкции в целом готовы, а 21 мая состоялось освящение и установка купола с крестом. При этом участок под объект не формировался, то есть имеет место самозахват. Единственная известная «Канонеру» мера, принятая властью, — штраф ГАТИ за «самовольное размещение без проекта, согласованного КГА, бытовки и часовни»; он выписан индивидуальному предпринимателю Владимиру Груздеву, гендиректору ООО «Юнимар». Летом приход обратился к властям с просьбой легализовать самозахват.
Переулок Лодыгина, 3–5
В 2013 году по заказу ООО «Вита-строй», принадлежащему Константино-Еленинскому женскому монастырю, снесли дореволюционное здание в переулке Лодыгина, 3. Спустя год на его месте, а также на двух примыкающих земельных участках вырыли котлован под православный духовно-просветительский центр.
Юридических прав на другие земли у «Вита-строя» не было. Весной 2015 года работы были признаны незаконными, и застройщик согласился их приостановить. Возобновились они весной 2016-го, как только фирма получила обновленное разрешение на строительство сразу на трех участках.
Выборгское шоссе, 104а
Воскресная школа при Спасо-Парголовской церкви до недавнего времени располагалась в двух домах, выходящих к Выборгскому шоссе. Литера Б была построена до революции, ориентирована вдоль шоссе. Литера Д примыкала с севера, стояла к шоссе торцом, датировалась 2007 годом. В 2010-х оба здания подвергались строительным работам. В период с 2016 по 2017 год к литере Б с юга пристроили двухэтажный объем. В период с 2013 по 2016 год на месте литеры Д появилось двухэтажное здание иной архитектуры. Разрешение на строительство и реконструкцию не выдавалось. В 2020 году обе пристройки приходу удалось легализовать через суд.
Улица Савушкина
Летом 2017 года началось строительство часовни на улице Савушкина у дома 145. Земельный участок был выделен приходу Святого Преподобного Сергия Радонежского под большой храм. Часовня же, представляющая собой одноэтажное сооружение из газобетона на бетонном фундаменте, оказалась самовольной, и власти потребовали либо легализовать ее, либо снести. Также они грозятся через суд изъять земельный участок.
Арцеуловская аллея
В январе 2020 года прошла первая служба в Никольской церкви на Арцеуловской аллее в Каменке. Его возвела на свои деньги Setl Group и передала приходу храма святителя Николая в Приморском районе. Информации о выданных разрешениях на строительство и на ввод в открытых источниках обнаружить не удалось.
Малоохтинский проспект, 52
Весной 2018 года позади Успенской церкви начали строить двухэтажное здание приходской школы. Разрешение на это не выдавалось.
Старо-Паново, Таллинское шоссе
На рубеже 2021–2022 годов в Старо-Панове на углу Рабочей улицы и Таллинского шоссе заработала церковь чуда архистратига Михаила в Хонех. Разрешение на строительство заказчик — приход храма чуда архистратига Михаила в Хонех (согласно данным информационного щита) — не получал.
Балканская площадь
В 2022 году к северной границы Балканской площади началось строительство церкви. Разрешение на строительство не выдавалось. Участок передан приходу храма Георгия Победоносца.
Организации (компании):
ООО «Архитектурная мастерская Г. П. Фомичева»
ООО «Архитектурная мастерская Лапшиной М. И.»
ООО «Архитектурная мастерская Мамошина»
ООО «Архитектурная мастерская Харитоненко»
Воскресенский Новодевичий монастырь
ООО «Архитектурная мастерская „Головин & Шретер“»
СПбГУП «Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости»
Государственная административно-техническая инспекция
ООО «Строительная компания „Дальпитерстрой“»
СПбГБУК «Парк культуры и отдыха „Дубки“»
ООО «Предприятие „Каменное зодчество“»
Комитет имущественных отношений Санкт-Петербурга
(б. комитет по управлению городским имуществом)
Комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры
Изображения, прикрепленные к публикации:
Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях
Похожие новости
Представлен проект Раховской церкви на Витебском проспекте у Дунайского
Представлен проект церкви в конце улицы Грибакиных в Обухове
Паркинг на Карповке заменят духовно-просветительским центром при монастыре
Под Синопской набережной откопали фундаменты Борисоглебской церкви
Представлен проект «неовизантийской» церкви в Торфяном
Комментарии
Редактор
Вы несправедливы. Надеюсь, вы все-таки прочитаете мой ответ. Вернее, вместо ответа будет ссылка — . Думаю, если кто и занимается разжиганием, то уж точно не «Канонер».
вЪсовщикъ
вообще-то, все эти ваши регулярные публикации про якобы незаконно построенные и абсолютно законно взорванные в 1930-ых гг законными органами власти церкви,
наводят на мысль, что Канонер занимаетеся систематическим разжиганием ненависти к определенной прослойке общества, а именно к верным Православной церкви
[ есть верный признак - регулярный прилет разных неадекватов и фриков на такие публикации, как мухи на известную субстанцию ]
а это 282-ая как никак
прощайте
Редактор
Оскорбить организацию невозможно. От того, что кто-то считает организацию ЗАО, это мнение не становится утверждением, поскольку любому ясно, что РПЦ не ЗАО. Ваше замечание сродни моей гипотетической обиде за то, что кто-то называет «Санкт-Петербургские ведомости» блогом. Также не исключаю, что читатель мог иметь в виду какую-то форму с таким названием.
Редактор
Из чего вы сделали такой вывод?
вЪсовщикъ
Вы действительно считаете, что использование приставки ЗАО к названию не приносящей дохода религиозной организации носит менее оскорбительный характер чем, скажем, приставка [оскорбление удалено] к имени карливанович ?
-------------
прошу Вас удалить нижеследующий коммент карливаныча, как Вы удалили мой вчера
=============
Более никогда не попрошу
вЪсовщикъ
Вы более не нуждаетесь в моих мыслях на сайте?
блевотина про зао-эр-пе-це Вам ближе?
Карл Иванович
Большинство построек просто уродливы, их возведение связано только с желанием ЗАО «РПЦ» захватить участок земли побольше... на будущее.
Редактор
Очень характерный комментарий, полный злобой и ненавистью :)
владимир
Церкви красивые и очень нужны городу, в деревнях где есть житель тоже строят и восстанавливают храмы, храму нужен приход. Меня возмущают [оскорбление удалено] интиллигенты, ненавидящие верующих, церковь и Бога! Почему ненавидят? от гордости и зависти от нежелание смириться с Богом более сильным и умным чем они. И каждый храм им как бельмо на глазу. Именно эти «плоды просвещения» по Л Н Толстому спиритизмы, масонство и погубили великую страну, но и теперь «люди стрелявшие в наших отцов строят планы на наших детей», как имм хочется снова сносить храмы, расстреливать верующих. И тихой сапой эти [оскорбление удалено] отделившие школу от церкви добиваются того, что уже и колледжи взрываются, молодежь наркоманит, пьянствует, разлагается сексуально, не женится не рожает, убивает своих детей по три миллиона в год (абортов), потому, что ей никто не прививает понятия нравственности , покаяния и воздаяния. и это все под возласы [оскорбление удалено] либерально-атеистических «интеллигентов», о недопущении развития веры только и могущей установить нравственные ориентиры проверенные временем. Аминь, да воздаст Бог всем по справедливости , прости меня грешного, но я за правду стою.
Анна
В любом случае, церковь — это явление положительное, украшает любое место, где возводится. Я думаю, ни одна такая постройка не возникает без согласования местных властей. а значит, все это постепенно узаконить есть реальные шансы
Редактор
Если вы про Пригородный, то она по-прежнему незаконная.
Надежда
В Парголово церковь — законная уже! Не врите! И большинству из жителей поселка она очень нравится!!!! Она украшение района! Наша красавица!!!!!
Дмитрий Gradpetra
Посетите деревню Гора Валдай — посотрите, там идет восстановление полным ходом, и таких церквей по России — более чем достаточно, которые были разрушены в Советское время. И не РПЦ их разрушало, а вот восстанавливать почему-то должно РПЦ. Да и если ВЫ посмотрите дореволюционные фотографии Петербурга, то обратите внимание, что почти каждый квартал имел свою церковь, не говоря уже о домовых, полковых и прочее. По данным г. Длужневской на конец XIX века в городе было 247 (Двести сорок семь) церквей. А теперь вопрос: многие сохранились? Так что нам теперь искупать грехи наших дедов.
Хотя, я, например, против передачи Исакиеевского собора в лоно РПЦ. Хотя, если посмотреть на дореволюционные фотографии паперть собора была делом прибыльным... :-)
filpin
Браво, Lord!
Почему-то иерархи не желают заниматься разрушенными церквями
в селах и деревнях, а подавай им всенепременно дорогущие питерские земли
в собственность.
Да вдобавок еще и Исакий — вынь да положь, а он , между прочим, на деньги из тогдашней казны построен.
Храмы — только для адептов определенной конфессии, а музеи — для всего человечества, следовательно, музеи — в приоритете.
Редактор
Невероятно сложно читать ваш комментарий с «прыгающими» буквами.
Julia
Виктор , [оскорбление удалено] Переворот с уничтожением церкви приказами сверху не означал одичания народа, люди просто скрывались.Устроить гульбище в месте захоронения без церкви- вот глумление, и ситуация исправляется именно постройкой церкви, где за умерших молятся.
Местный
Ну что то я в это Списке Церкви на Лахтинской не вижу хотя Проект строительства которой замораживался на 1 Год Распоряжением полтавченко Пруф щас не нашел которе по Факту не исполнялось время его действия 2013 — 2014 Года .
И пожелание вы бы Лучше провели Журналистское расследование по Территорий Сытнинская 9 / 11 где в Ген Плане действующем уже утвержден сквер а По Факту ни каких работ не собираются начинать даже этой весной ! так же есть фото Где в Конце лета прошлого года снесена часть забора и на место приехал мерседес С Интересными на мой Взгляд Номерами видны на фото
Редактор
Подсчитайте, сколько из этих комментариев ваши и мои.
Катер
Мне эта ситуация напоминает одну историю, случилась совсем недавно. Аналогия исключительно логическая. Одну даму то ли в дублёнке, то ли в шубе не пустили в вегетарианское кафе. Возможно это и справедливо и уместно, но ответ по поводу законности очевиден. Если согласились на роль «обычного» субъекта права.
kleomen
Уже устал отвечать на ваши некомпетентные замечания.
во-первых, я привёл вам ниже 2 примера незаконного даже по советским законам сноса церквей.
Во-вторых, у нас как бы нет реституции, но передача церкви её бывших зданий фактически и есть реституция, следовательно признание незаконности действий после 1917 г.
3. Статья написана не ради траффика, я не правильно выразился, а ради пиара ресурса, в расчёте на бурное обсуждение. План удался и 175 комментов уже несколько месяцев красуются на главном месте сайта. Для вас это наверно достижение, но репутация ресурса страдает.
Редактор
Я же говорю: одни эмоции. По-вашему вообще получается, что все действия с землей и зданиями после 1917 года незаконные — ну так и флаг вам в руки с такой логикой.
А насчет трафика... Это вообще что-то смешное. Трафик растет от популярных новостей, а не от эксклюзивных исследований.
kleomen
Какая может быть законность в решении судьбы храмов , если они были отобраны у собственника , разграблены, а некоторые священники убиты, наконец снесены. Может всё это по вашему и законно , а по моему нет. Любой международный суд это подтвердит, если бы РПЦ подала такой иск.
Поддержу Николая, материал и его подача в расчёте на траффик.
Редактор
Это повод показательно нарушать законы организацией, которая вроде как является примером для подражания? В запале патриотизма надо хотя бы логику отработать, а не бросаться с вилами на всё подряд :) Да и вообще у РПЦ достаточно возможностей, чтобы изменить законы, раз они мешают строить законно.
Николай
Здравствуйте,
ваша редакция глупа или решило по пиариться на скандале. О более худшем варианте не пишу.
Ожидаемая реакция на статью понятна даже школьнику.
И последнее, поинтересуйтесь, хотя бы приблизительно, сколько лет занимают согласования строительства и какие, порой ничтожные, формальности могут его остановить.
Редактор
И в чем дикость? Или вы путаете слова «справедливость» и «законность»?
kleomen
Лучше зацените свою фразу что церкви в 30-ых годах сносили законно.
Вы даже не поняли всей дикости сказанного.
Редактор
Вот это фраза. Ни добавить ни прибавить.
Редактор
Может, все-таки стоит научиться читать, а только потом писать? :)
Герман Греф
Просите, как вашей бабушке может быть что-то нужно, если ее уже нет в живых? и про голые тела в парках извольте не перегибать. вы тоже ангажированы-только в пользу церкви. а ведь могли бы включить голову и написать по существу
Тодоров
Кто-то из комментаторов орёт, что ленинградцы «ненавидели» религию. Моя прабабушка, погибшая в блокаду, была верующей и ходила в церковь. Ей храм в Парке Победы нужен.
Тодоров
Нормальному и неангажированному человеку понятно: формальные неувязки в строительстве храмов — ничтожный пустяк. Но автор статьи ненавидит церковь, собрал псевдокомпромат и думает, что читатели повозмущаются вместе с ним. А читатели его не поддержали. Им больше не нравятся голые тела в парке, как и мне, собственно... А автор зато считает, что снесённые в 30-е годы храмы уничтожены законно, я правильно понял? Так о чём говорить с ним? Мы, читатели, только порадовались, глядя на красивые здания, появившиеся в нашем городе. Это, слава Богу, не банки и не коттеджи новых русских.
Lord
Там есть адресат)). Некая уважаемая Ольга). Я прокомментировал ее комментарий с которым не вполне согласен.
Редактор
Вы должны понимать, что очень длинные комментарии читает полностью только их автор. Мнение мнением, но мне кажется, что у любого комментария должен быть адресат или адресаты.
Lord
Бог на небе, царь на земле!
Lord
Уважаемый, какие полотна? Объем большой? Уважать, я всех уважаю!) Но, свою точку зрения надо то же выразить. Иначе зачем нужны комментарии?
Andy
> РПЦ должна понимать что есть закон и такое слово как Государство
Божье выше царёва, !
Редактор
Очень бы попросил уважать других читателей и не писать такие «полотна».
Lord
Это Вам уважаемая кто сказал?))) Что в храм ходить было опасно)))))))) «Истинно» верующие?. Или Вы телевизора насмотрелись?)) Так там и Ельцин не предатель и Горбатый молодец, они борцы за мир и демократию были)) Но что-то не срослось) видать случайно по пьяни не те бумажки подмахивали.
У меня со стороны и отца и матери много было верующих родственников которые жили в это время а дед так вообще батюшкой был и воевал. И я что то не слышал от него, что бы было ходить в церковь в Ленинграде опасно. Да, с 17года и до второй мировой войны церковь сильно прижали, да было разрушено много храмов и церквей, часть из них использовались под другие нужды. Но народ кто действительно верил ходил в церкви, а после войны так вообще государство отпустило вожжи по крайне мере в отношении православной церкви. (конечно были прецеденты когда типа «дружинники инициативные» гоняли православных, но по каждому такому случаю практически всегда милиция разбиралась и этих же «дружинников» сажала за хулиганство, притом давали реальные сроки! И в основном это были инциденты в тех регионах где изначально до создания СССР преобладали другие вероисповедания).
Да были ограничения, не приветствовалось это. Но головы не кто не резал, в затылок не стрелял и в ямы не закапывал.
Карьера?:) А как может делать карьеру человек который типа верит. Да он крещенный тайком лазите в церковь под угрозой смертной казни)))) как Вы пишете, но в то же время вступает в партию для карьеры, а идеология партии исключает веру и он вынужден клеймить свою веру))) Знаете как это называется? Вероотступничество смертный грех как бы!
Опять же мне у Вас понравилась фраза Прогрессивные)))) это вообще к чему?:) Вера есть вера, прогресс то тут какой? Есть люди которые чувствуют в себе веру в бога а есть которые нет. А те которые вот не верили не фига и детям своим не прививали не какого понятия о вере, а потом побежали строем крестится, это не прогрессивные а извините действующие по моде и на стадном инстинкте люди. А что все побежали и я побежал. А действительно верующих извините процентов там 30-40 из них.
Конечно! Есть люди которые не были крещенные и не верили в бога но почувствовали в себе веру идут и крестятся и стараются вести правильный православный образ жизни. С этим не кто не спорит. Им не кто не мешает.
Но и РПЦ должна понимать что есть закон и такое слово как Государство. Есть ГЕНПЛАН РАЗВИТИЯ ПЕТЕРБУРГА согласно которому строятся все здания в СПБ, а захват земли как был захватом так и остался! Не что не мешает РПЦ согласовывать заранее с земельным комитетом правительства СПБ постройку церковных зданий. А не ставить там где левой пятке захочется или мне вот тут понравилось.
Lord
Уважаемый. Вы часто видите что бы музеи переносили в нормально подготовленные помещения? Напомню Вам перемещение Военно-морского музея когда под угрозой была коллекция. И что мы имеем в итоге? Огромные затраты которые идут с городского бюджета, неподготовленные помещения, разворованные деньги.
Руководство музея это очень хорошо понимает)))) Кстати каким то магическим образом директора Боярского сняли с должности, наверно не очень был удобный как руководитель.
Какая «Арктика»? Вы вообще о чем?:) Не будет музей рядом с «Арктикой». Это для не очень умной части общества отмазка, мол мы только вперед за развитее Ура!!!. А скорее всего запихнут куда подальше.
Ольга
Вообще любопытная на глазах одного поколения наблюдается картина. До развала СССР ходить в храм было опасно для жизни, позже просто для карьеры.Прогрессивная общественность держала дома иконы и тайком приходила на Пасху. В 90-е в храмы пришло огромное количество молодых. Восстанавливали храмы, монастыри, крестили своих детей. Дети выросли и воспринимают картину как само собой разумеющееся.И от противного, что называется, некоторые прогрессивно начинают поучать отсталых родителей — как нужно относиться к церкви.Наверняка после этого поколения пресыщенных будет новое поколение — искренне воцерковленных. Все повторяется по кругу, если сопоставить.Жаль только, что в церковь приходят чаще после потрясений.Как это было в 90-е.
Ольга
За рубежом уже кресты носить неудобно — оскорбляют чувств неверующих.Вас оскорбляет православный храм. Кого-то шум и гам на прахе.
Ольга
О «ненависти» народа к церкви говорить смешно, церковь была частью этого самого народа. Но с 17 года была политика пресечения влияния на умы широких масс конкурирующей конфессией.
Колпак
Эту церковь нужно конечно отдать единоверцам, у них нет другого храма, тем более сейчас здание не в своем историческом облике, колоннада например застеклена. Но перед этим музей должен переехать в приспособленное здание, вот хотя бы в конюшенное ведомство можно его сунуть, там и туристы под боком, музей интересный и нужный городу.
kleomen
Вообще-то вы лжёте. Речь не идёт о выкидывание на улицу. Есть мнение что этот допотопный музей может развиваться только в другом музейном пространстве, а если рядом будет ледокол «Арктика», то будет вообще сказка. Руководство музея это понимает, но прикипело к это месту и хочет сохранить свои кабинеты с видом на улицу Марата.
Lord
У вас как у любого «истинно» верующего только 2 вида зданий которые должны быть в городе или храмы «как все светлое и благое» и ночные клубы «все плохое от сатаны»))))).
А то что нужны музеи, театры, кинотеатры да же те же магазины(людям надо что то кушать), садики, школы, институты и техникумы, скверы где могут в центре города погулять мамы с колясками, сберкассы и почты, Вам по ходу дела неизвестно))) Вы наверно питаетесь манной небесной той что падает с неба и можно кушать))))) Вы не где не работаете, не за что не платите, детей у Вас нет и не хотите заводить. Так что вам наплевать.
Вот еще одно деяние РПЦ в г. Санкт-Петербурге. Хотят отнять здание музея Арктики и Антарктики. Наверно нашем городу не нужен этот музей? Лучше пускай будет здание у РПЦ а музей выкинем на улицу!
Уважаемый Владик Вы живете как то в своем отдельном мире, не видите или не хотите видеть, глубины всей проблемы поднятой в этой статье а она довольно точно отражает то что по-тихому происходит в городе.
А раз так то и говорить с Вами действительно не о чем.
Владик
... Давайте снесем весь центр поставим там храмы сплошняком лепота будет)))))))))...Конечно,ночные клубы сплошняком,гораааздо лучше,да?Даёшь разврат и растление народа.По вашим словам,получается так.А вообще,у нас,с вами разговор,сытого с голодным.Ввиду этого не вижу смысла продолжать,что-то вам доказывать.
Lord
Уважаемый не надо количество своих знакомых небольшое приписывать другим людям по себе о других не судят))). У меня много друзей знакомых и коллег которые крещенные, но когда интересуешься когда последний раз они были в церкви некоторые говорят да недавно а точнее не помнят)))) другие же честно говорят да ходили но давно))).
А насчет того что крещеные были есть и будут то да! Только при советской власти именно верующие крестились и по фигу им было на какие то типа ограничения.
А сейчас это именно мода. Люди которые с детства были в пионерах и в комсомоле потом в КПСС занимали не маленькие посты сейчас строем ломанулись крестится по велению души?:) Чушь и ересь, тренд быть крещенным который рекламирует РПЦ в фильмах, по ТВ правит балл на данный момент. Быть крещенным это правильно, это круто, мы православные, мы Россияне. Вот что идет по большинству каналов))). На основе этого складывается псевдо общественное мнение.
А насчет храмов и церквей еще раз говорю посмотрите сколько ходит народу на службы в обычные дни. Кто хочет сходит в церковь может проехать на общественном транспорте или на машине несколько остановок и нечего с ним не случится.
А захват земель незаконен, хоть пускай сам патриарх Кирилл приедет и скажет хочу вместо сквера часовню.
РПЦ точнее ее представители ведут себя как будто они выше общества и государства, что хочу то и строю, где хочу там и сяду.
Не кто им не мешает обратится в государственные органы с просьбой выделить им землю на постройку храмов. Но они почему то поступают как братки, что понравилось то и берут.
И вы же их еще и защищаете. Давайте снесем весь центр поставим там храмы сплошняком лепота будет)))))))))
Владик
Самозахватом территорий под сады и школы?Вы уверены??.."Церквей, часовен и храмов достаточно в г. Санкт-Петербурге". ...Достаточно для кого?Ответьте на вопрос наконец?.."проведите опрос у молодежи или людей среднего возраста сколько из них крещеных, сколько соблюдет посты, сколько ходят в церковь и как часто и все поймете"...Вы среди своих 6-ти знакомых спрашивали??Тогда всё ясно.Крещение мода??Всегда это было,есть и будет.Опросы ваши,не дают никакой объективной картины,т.к.,полностью фальсифицированы.Это давно известно.И не надо приплетать другие религии.Мы-православная страна.Были,есть и будем.P.S.И ещё,я не истинно верующий.Просто верующий.
Lord
Тем заключается в том что церковь занимается само захватом и легализацией земли которая могла быть отдана на социальные нужды, те же самые садики или школы. Вы я так я понимаю «истинно верующий». Хотите ходить в церковь ходите. Церквей, часовен и храмов достаточно в г. Санкт-Петербурге.
Насчет модного, проведите опрос у молодежи или людей среднего возраста сколько из них крещеных, сколько соблюдет посты, сколько ходят в церковь и как часто и все поймете.
А потом еще поинтересуйтесь как и кто крестился. Молодёжь ответит вам те кто родился после 1991 года «крестили при рождении родители».
Вопрос задаем родителям зачем? Ответ так блин все же крестят..., то же самое что и октябрята в свое время(только тогда это была политика государства) а крещение это мода... мне оно не надо, но я хочу быть как все... на всякий случай (беру опросы периодически проводимые различными газетами и тв компаниями г. СПБ)
Конечно крещенные люди которые действительно верят и стараются соблюдать заповеди и жить праведно есть и я их чувства не в коем разе задеть не хочу, но, их не так много в г. Санкт-Петербурге.
У нас сейчас мусульман примерно 30 процентов если не больше, мы что должны по вашему строить на каждые 3 храма еще 1 мечеть? Или давайте вспомним как плохо живется католикам или евреям они же то же верующие только вера у них другая а само захватом они почему то не занимаются.
Владик
Уважаемый редактор,всему своё время.
Редактор
На самом деле с этим трудно спорить: почти все церкви, кроме крупных, вне утренней службы стоят пустыми.
Владик
...вполне достаточно церквей, храмов и соборов...Для кого???Вы статистик,или решаете за других?Модно «Лабутены» носить.Прежде чем что-то сказать необходимо подумать.А на счёт детсадов- обращайтесь к тем,кто их строит.А данная тема к этому не имеет никакого отношения.
вЪсовщикъ
Вы -самый перспективный Интернет ресурс в Северной Пальмире
никто этого не сможет выщепать
Редактор
Ваша обида долго будет продолжаться? Не замечал ее прежде за вами. Как будто на больную мозоль наступил, ей-богу.
вЪсовщикъ
главное, не забудьте взять alfabenda и г.Шишкина в отряд прорыва
face control там не как у всепрощающих православных
Lord
В Санкт-Петербурге вполне достаточно церквей, храмов и соборов, хватит их плодить. Кто истинно верующий тот и так доедет до уже действующих. А типа вновь «обращённые», которые покрестились поскольку это сейчас модно как в церковь ходят раз в 3 года и то дай бог, так же ходить и будут раз в 3 года, хоть кругом все церквями и часовнями застрой. Детские сады лучше пускай строят.
Редактор
Ну что, прогулялся: мечеть там снимает такое же помещение, как и склады. Никаких новых объектов не построено. Если бы там размещалась РПЦ, то цены бы не было.
вЪсовщикъ
скоро и четвертую мечеть откроют в Купчино
гяурам (особенно мамам с колясками и прочим скверофилам ) туда западло заглядывать, посему им париться насчет легальности не халяльно
Редактор
Загляну. Там как раз территорию недавно признали памятником. Впрочем, по фотографиям «Фонтанки» невозможно понять ничего, в том числе и местоположение «мечети», поэтому пока бессмысленно запросы посылать.
вЪсовщикъ
только что в городе открылась третья мечеть
насколько она в законе ?
Колпак
Хорошо если я ошибся, но показалось строение довольно капитальное, посмотрим, что дальше будет.
Илья
Все должно быть по закону... Неприятно... Не думал что все так массировано...
Владик
Вы сам так решили,или подсказал кто?
Вадим
После революции церкви опустели и большинство стояли заброшенными и разрушались, т к госфинансирование убрали, а народ платить этим мироедам не хотел. Вот их и сносили, перепрофилировали.
Вадим
Вообще-то ненависть к церкви и попам после революции — это заслуга самих попов. Их реально ненавидела большая часть народа. И с колоколен они именно по этому летали. Православие внедрялось принудительно. Были законы наказывающие за непосещение церкви и т п. ...... И современные попы начинают у людей вызывать прохожие чувства. С каждым годом все меньше людей готовы ассоциировать с православием. И это следствие бессовестности, жадности и порочности РПЦ.
Вадим
РПЦ потеряла последние остатки представлений о совести и законности. Похоже , что они себя считают «господами» в этой стране, которым все позволено и закон для них не писан...... Это убивает православие как веру!
Редактор
Воздержитесь от подобных конструкций.
Редактор
Прогулялся там и не понял, о чем вы. Там стоят какие-то временные лачуги, на одной из них написано «Туалет» с четырех сторон.
Ольга
Посмотрите за дореволюционные снимки города, сколько церквей варварски порушено после революции.Но тогда революционеры в православной церкви видели идеологического конкурента либо чуждую конфессию. Чужой красоты и памяти им было не жаль.Даже наоборот.
Ольга
«Виктор», вы в своем уме? Переворот с уничтожением церкви приказами сверху не означал одичания народа, люди просто скрывались.Устроить гульбище в месте захоронения без церкви- вот глумление, и ситуация исправляется именно постройкой церкви, где за умерших молятся.
Колпак
У Князь-Владимирского собора на Добролюбова какой то домик рядом со входом строят, интересно бы узнать что это и насколько законно.
Randyy
благородный дон поражен в пятку
Редактор
Чего? :))
Редактор
Перезадам этот вопрос вам. Мне неизвестно о таких работах. Мелкий ремонт без изменения внешнего облика газете неинтересен.
вЪсовщикъ
и да ,загадку разгадал я, просмотрев Ваш Twitter и Facebook
из многократного повторения «Зато Крым наш» неопровержимо следует, что
«Православие незаконно»
так что это — редакторская позиция и политика, а не правовая равноудаленность
и объективность
вЪсовщикъ
а какие строительные работы проводятся в исторических корпусах Апрашки, давно окупированных последовaтелями ислама ?
и собрания «разгневанных мам с колясками, лишаемых столь нужных скверов» , о которых нас регулярно информирует Канонер, также не являются «процессом строительства»
Редактор
Мечеть в Коломягах построили в 2011 году, то есть давно.
Нарушения общественного порядка не являются процессом строительства.
Загадку не разгадал.
вЪсовщикъ
Они ж ничего не строят.
================
как не строят ?
новую мечеть в Коломягах — как там с коррупционной составляющей ?
постоянные нарушения общественного порядка и уличного движения на Кронверском.
планы продавливания постановки неуместной и дисгармоничной статуи в охранной зоне памятника архитектуры XX века
это навскидку
Редактор
Они ж ничего не строят.
Артур
Канонер, прекращай цепляться к православным церквям.
Сходи лучше к себе в мечеть и синагогу, проверь, всё ли там в порядке с документами.
Дмитрий gradpetra
«Если Бог хочет наказать, так отнимет прежде разум», больше не сказать не чего
Павел П
Романовых как раз избрали демократическим путем! А вот Гольштейн-Готторпы устроили череду переворотов.
alfablend
Спас на крови уродует город — его воткнули в том месте для увековечивания по политическим мотивам совершенно не к месиу, даже реку пришлось частично закопать. Исаакий и Казанский не похожи на типовое церковное зодчество. Кстати. какое отношение колоннада Казанского собора имеет к православию?
alfablend
Так и Романовы пришли к власти в результате гражданской войны. А с рюриковичами вообще туманная история.
Владик
Совсем ничего?А как же больницы и школы?
вЪсовщикъ
«Мелко, Хоботов!»
Редактор
Вы рассуждаете в духе тех, кто считает незаконным застройку болот Петербургом и изгнание лягушек.
вЪсовщикъ
мне кажется странным, что Вы находите законными распоряжения режима, пришедшего к власти в результате государствепнного переворота и свержения законной власти
советчина и законность несовместимы в принципе
все остальное — от лукавого, втч и все антипправославные статьи на этом ресурсе
Редактор
Вот это другое дело. Но тут надо понимать, являлось ли это письмо рекомендацией или обязательным к исполнению. Например, требование об остановке работ КГИОПа на памятнике является обязательным, а вот то же самое письмо для непамятника — необязательным (как это было с «Литературным домом»).
Редактор
Как это не дает права? Вы вообще имеете представление о правовом системе государства? Если решение Облисполкома не противоречит федеральному законодательству, оно является законным.
Andy
Дмитрий gradpetra
«Церкви уродуют прекрасный город». Уважаемый, можно уточнить какой город Вы имеете ввиду? Тот в котором стоит Спас на крови, Исаакий и Казанский собор? А за умерших не говорите, те кто оставался в блокадном Ленинграде, многие становились верующими, это я знаю из личных воспоминаний блокадников.
Виктор
Надеюсь весь этот дикий самострой скоро снесут и нового уже не будет. Церкви уродуют прекрасный город. А уж в Парке Победы так и вовсе кощунство. Глумление над умершими, которые в большинстве своём были атеистами и церковь ненавидели. Имели к тому все основания.
И стоит напомнить:
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
kleomen
Как разрушали Спас-на-Сенной.
Комиссия оказалась на редкость энергичной и оперативной: не боясь испачкать одежду и обувь, академики бойко облазали всю церковь, с интересом рассматривая зондажи опорных конструкций и возмущаясь самоуправством руководства Метростроя и безответственностью ГИОПа. Уходя, Н. В. Баранов пообещал срочно доложить ситуацию с храмом в правительстве и позаботиться о том, чтобы разрушение уникального и единственного в своем роде памятника отечественной архитектуры середины XVIII столетия было немедленно остановлено.
За сутки до назначенного для взрыва времени в ГлавАПУ Ленгорисполкома было доставлено письмо министра культуры Е. А. Фурцевой с запрещением разрушать храм Успения Пресвятой Богородицы, имеющий уникальное историко-архитектурное значение крупного культового сооружения середины XVIII века. Письмо в АПУ прочли, снова запечатали и направили нарочным на площадь Островского, где тогда размещалось Управление Ленметростроя. Там письмо не рискнули вскрывать и отправили назад в ГлавАПУ, куда оно и вернулось в субботу 1 февраля 1961 года, которая была нерабочим днем.
kleomen
«Примеры нарушений» я привёл. И не собираюсь в комментариях проводить расследования нарушений. Тем более что мои комментарии доставляют вам неудовольствие. Это скорее ваша задача, как журналиста, разобраться законно или нет сносили архитектурные памятники в Ленинграде. Решение Облисполкома не даёт права назвать снос законным! Они могли и Спас-на-Крови снести таким же решением.
Что касается Собора Пресв.Троицы, то до сноса в 1933-ом он числился под охраной как уникальный памятник архитектуры. То есть советская власть до 1933 г считала его памятником.
Редактор
Примеры нарушений привести не можете? Ну тогда зачем было писать комментарий?
Прохожий
Что характерно, большая часть церковных зданий на фото — откровенная халтура. т.е. построены просто, что бы «застолбить место».
Место на земле Города, место в мозгах горожан...
Экспансия это называется!
kleomen
Такой ситуации не было бы, если приходу вернули приходской дом, либо предоставили возможность его построить. Церковь это не только «свечки ставить», у каждого храма есть община, школа, для которой нужны помещения. Так что «незаконность» началась не сегодня, полагаю у церкви Дм.Солунского та же история- помещения прихода бандитски украли или разрушили (вероятно по мнению редактора законно ) , а при строительстве новых возникают бюрократические проблемы. У нас стадион строили несколько лет без проекта и документации, а тут ай-ай-ай... воскресную школу восстановили рядом с храмом. Какое преступление!
kleomen
У редактора странное понимание законности. Как-то легко и с удовольствием он говорит что церкви сносили законно. Спас-на-Сенной сносли ночью «законно» ? . Троицкую церковь у Петропавловской крепости ? Следуя вашей логике «тройки» , которые выносили приговоры в 30-ые годы , тоже были законны с точки зрения советского права.
igrik
полностью согласен
Andrew
Я очень глубоко верующий человек. Но ни к какой из церквей или конфессий не принадлежу. И не вижу абсолютно никакой связи между колокольным звоном и верой в Бога.
Andy
а шо, це мысль! Незаконный апарт-отель для бригад православных мастеров — куда тут Милонычу деться?
Rio
Почему — бесплатно? Я был бы не против и прямой платы и системы пожертвований. Хорошо б некоммерческая основа была, не думаю, что ради прибыли должны работать.
И почему — не свойственной? Я путешествую иногда по миру и вижу довольно много и школ (общеобразовательных) при церквях и больниц, открытых той или иной религиозной, хм, группой (для одной церкви это тяжеловато).
Это для РПЦ не очень свойственно, про что я и говорю, хорошо бы изменить — церковь же позиционирует себя как организация помощи людям, а образование и медецина как раз такая область, где она бы могла себя проявить с хорошей стороны. Глядишь и появилась бы на Канонере статья о том, как РПЦ незаконно строит пару десятков детских садов, школ и больниц в Петербурге.
И я не вижу, как бы это противоречило или мешало тому, что делает Смольный. Стало бы просто альтернативой, дало бы выбор, улучшило бы уровень жизни.
Andy
а, Вы про частные больницы? Тогда вопрос — если церковь будет заниматься несвойственной деятельностью, то почему она должна оказывать эти услуги бесплатно? А если она будет оказывать их христа ради, то зачем тогда
СмольныйОМС? Которое, кстати, совсем не бесплатно (5,1% ФЗП)Rio
Совершенно нормально, когда такими вещами занимается не только государство, но и другие организации. Частные школы, садики и больницы есть, странно что РПЦ этим не занимается. (школы — я имею ввиду те, которые дают не только теологическое образование)
igrik
мне тоже очень интересно, а то я всегда думал что когда спать хочешь не очень хочется слушать перезвон
!
Может, Вы потрудитесь объяснить, в чём польза перезвона?) Интересна именно Ваша версия
Andy
> детские сады и школы и, может, больницы или врачебные кабинеты
А зачем тогда будет нужен Смольный, ?
Rio
Мне кажется, что если РПЦ не будет наглеть и захватывать как можно больше земли — это будут делать другие, хм, религиозные или идеологические организации. Она вынеждена так поступать, чтобы оставаться первой в России. Хорошо б, конечно, она на этих территориях не только соборы строила, но и детские сады и школы и, может, больницы или врачебные кабинеты.
Владик
Историю почитайте и поймёте в чём польза.
Владик
Какие надуманные причины,типичного атеиста.Вы бы ещё про собак вздрагивающих,и пенсионеров слабых здоровьем написали.
Владик
Атеист-агностик,в очередной раз пытается показаться умным.
Andy
этожеребенок, а, ?
Andrew
Многие в ночную работают, а днём отсыпаются. У многих маленькие дети.
ъ
Ну что тут скажешь...Одного обвинили в глумлении над жертвами трагедии, другого заподозрили в употреблении наркотиков ...Причем не имея на то никаких оснований ...Истиное лицо защитника «нравственных устоев и духовности» всё яснее и яснее...С нетерпением ждем что еще из высокодуховного предъявите.
???
а какая польза?
Владик
90% против?А какова была формулировка вопроса?И ещё два вопроса: остальные праздники,не приводят к колапсу;и какой вред от перезвона???
Дмитрий Л.
«Почем опиум для народа?» ©
igrik
90% жителей окрестных домов
т.к. сейчас каждый церковный праздник приводит к транспортному коллапсу
и не кто не хочет перезвона колоколов в 15 м от дома
самое смешное что через 1 км на долгоозерной строят еще один храм
хочется спросить кто в нашем правительстве так нагрешил
Владик
И сколько против?
Владик
Поосторожней с наркотиками!
igrik
ваша фамилия не милонов случайно а по поводу храма на Планерной я лично собирал подписи и знаю что все кто живет рядом не против маленькой церкви уже существовавшей, а против храма с куполами
!
Весьма обтекаемо и неопределённо. Хотя я кое-что уяснил: НЕправославные традиции=бездуховность) Что тогда будем делать с западным миром? Предадим огню православной инквизиции?)
ъ
А в огороде бузина... Каковы охранители духовности такова и «духовность».
Дмитрий Л.
К сожалению, наглые и незаконные действия скорее соответствуют качествам, описанным в «Сказке о попе и работнике его Балде».
Дмитрий Л.
А какие слова участника Ъ показались «мерзостью»?
Вот эти —
«Веру, любовь,терпимость,законопослушание и нестяжание нужно нести пастве не словом, а делом и главное СВОИМ собственным ПРИМЕРОМ. Тогда всё будет хорошо»
?
Ну-ну.
Владик
Извольте,в двух словах скажу.Это традиции православия,со всеми вытекающими качествами человека.
Владик
Вот дошло наконец...А ваши слова здесь,да и в других обсуждениях,не мерзость??Не фарисейство?Не глупость??
Владик
Так и есть и есть.
Павел П
Мне интересно ваше определение духовности.
Дмитрий Л.
Так это типичная риторика в таких ситуациях. Ты против незаконных действий церкви? Значит, ты «бездуховный», «развратник», «содомит» и пр.
ъ
Владик
«Вы наверное,и над последними трагедиями смеялись?»
Это уже просто мерзость!!! Переводить стрелки с реальной проблемы, подменяя его обсуждением «что духовно, а что нет» — то ли глупость,то ли фарисейство...А уж подозревать человека в глублении над трагедией не имея на то оснований — просто откровеная ПОДЛОСТЬ!
!
Простите, а Вы считаете, что энциклопедия и словарь сильнее законов государства? Хватит бредить. Есть правовые документы, где расписано про рекреационные зоны и парки. От них и будем плясать. О последних событиях я с Вами беседовать не собираюсь. Можете предать меня анафеме, тов. Бесогон)
Владик
Не может быть использован!Для начала,прочтите в энциклопедии или словаре,что означает понятие рекреация и парк.А вообще,жаль что серьёзные вещи заставляют вас смеяться.Вы наверное,и над последними трагедиями смеялись?
Владик
Вы правда не знаете?Или это риторический вопрос.
Владик
В обитель скорби превратили Дворцовую площадь.
Владик
Нашли с чем сравнивать.
Дмитрий Л.
Вседозволенность, которую ощущают церковники — это как раз тема данной статьи. Достаточно пару раз про «духовность» прокричать, и все, на законы можно наплевать.
Изгажен лучший открыточный вид на федеральный памятник. Игнорированы прямые предписания КГИОП и прокуратуры. Как с гуся вода. Участник «под треми знаками вопроса» заявляет, что настоятель -" прекрасный человек, у которого многим и многому еще поучиться надо".
И так везде.
ИГИЛ — оно тоже, типа за «духовность» и против «разврата».
Павел П
Что такое духовность?
Andy
бабуины негодуэ?
Andy
СолдатамЪ и СобакамЪ входЪ ВоспрещенЪ!
!
Парк-рекреационная зона, и может быть использован в том числе и для голых тел с собаками. Покажите мне документ, где это запрещается. Про разврат и вседозволенность-вообще смех.
Онанимно
Превращать место отдыха горожан в обитель скорби. Ох лол.
Владик
Вы быть может не в курсе,но ни один храм в ПАРКЕ,ещё никогда и никому не приносил вреда.В отличие от разнообразных ТРК и прочее.
Владик
Что и требовалось доказать.Собаки и голые тела в ПАРКЕ,важнее чем духовность.Поэтому и живём в такой стране,где разврат и вседозволенность. А вы в курсе,что парк не подразумевает,выгул собак и уж тем более использование его,как пляж.
!
Для меня, как и для любого, наверное, гражданина РФ закон-серьёзный нормативный документ, призванный регламентировать жизнедеятельность общества и его членов. О практической стороне не говорю, но напомню, что с законом лучше считаться, если хочешь жить долго и счастливо. Собаки и голые тела-ок, если они не запрещены. Лично я не возражаю
вЪсовщикъ
шниф в законе с вытатуированным крестом сидит в церкви без креста
на Выборгской улице, на которую нет никаких бумаг
кто его поддерживает ?
Онанимно
В принципе, да. На Пионерской туда воткнули кучу ТЦ с парковками. В Муринском парке воткнули огромный фитнес-клуб, который ещё и расширяют. Суют храмы и «гостиницы». Нет ни одного примера, когда строение в парке приносило пользу ПАРКУ, а не его владельцу.
Редактор
Протест жителей не означает, что стройка незаконная.
На самом деле там гипотетические нарушения были — . Но вот бумаг, где чиновники или прокуратура называли это нарушениями, я не видел.
Владик
А что для вас закон?Выгуливать собак в парке,и видеть летом голые тела??
Владик
Несколько тысяч???Вы серьёзно???Не было этого.Да и основная масса противников,не местные.Да ещё и купленные.Вот так.
!
если оно идёт вразрез с законом
???
как это при чем строить начали не законно все люди были против собрали несколько тыс подписей так что вполне можно считать стройку незаконной
Владик
Вы против любого строительства в парках?
Онанимно
Понабежали боевые веруны, блин. Почему обязательно в парках строить-то?
???
Вы очень однобоко мыслите и в этом вся проблема, не вижу смысла продолжать дискуссию, которая ни к чему не приведет с теми, кто подглядывает в замочную скважину. А перлы — это Ваши поверхностные расследования, с целью привлечь внимание к вашим ресурсам. Всех благ. До свидания.
Редактор
Надо полагать, что нарушение статьи 51 Градостроительного кодекса для вас не является нарушением закона? Тогда, конечно, «убедить» вас в чем-то невозможно. Особенно с учетом вашего предыдущего перла :)
Редактор
Если бы ваша правда была, тогда бы церкви представляли собой исключительно коробки.
???
Ссылочки ваши тоже не убедительны... вода и высасывание из пальца...а уж чиновников слушать... последнее дело...благодаря многим из них у нас все всегда не вовремя, учитывая еще коррупцию, так что лично меня Вы не убедили...
На Ваш вопрос: «Что именно вас волнует — доказательства незаконности или все-таки сама идея подборки по церквям?» — меня волнует только то, что решил суд по этим церквям, а не мнение журналистов, имеющих похоже особую неприязнь к церквям, которое аккуратно навязывается и без того не особо сведущим в этих вопросах людям.
???
Видимо эти глубоко верующие люди, по Вашим словам, — лишь кажутся такими или глубоко на что-то обижены. Никогда верующий не будет осуждать, тем более церковь и уж тем более служителей. Настоятель этой церкви — прекрасный человек, у которого многим и многому еще поучиться надо . В пристройке находится воскресная школа, а не «личные апартаменты». А кабинет настоятеля — в пирамидальной колокольне. И вообще церкви строятся не для того, чтобы на них только любовались, туда за другим ходят. Что же Вы, Антонина не пишите как в 30-е годы ее разворовали и как долго все восстанавливалось всем миром, а вот про дубовые полы затопленные зато помните? (кстати, частенько там бываю, ни разу такого не было замечено) Начинайте осуждение с себя, господа, а не с других... и обратите внимание, что полезного вы делаете, кроме сплетен?..
Антонина
Ситуация с церковью «Кулич и пасха» и новыми церквями принципиально разная. В первом случае настоятель незаконно построил себе чуть ли не личные апартаменты, чем изуродовал старинный храм. Кстати, тревогу поднял не кто-нибудь, а прихожане этого самого храма — глубоко верующие люди. Этот же настоятель, мягко говоря, ненадлежащим образом содержит собственно храм — дубовые полы затапливаются водой и т.п. Так что ущерб налицо.
Редактор
Если вы небольшие усилия предпримите и откроете ссылки, разбросанные по тексту, то прочитаете много нового, в том числе со ссылками на ответы чиновников. Доказательств незаконности там достаточно.
И я не понял ваш аргумент: «У нас в городе дома по 20 этажей строятся без разрешения на строительство». Что именно вас волнует — доказательства незаконности или все-таки сама идея подборки по церквям? Если вы тут первый раз, то уточню: «Канонер» пишет не только о незаконных церквях, но и о незаконных жилых домах, бизнес-центрах, даже дорогах.
???
Уважаемый редактор, раз уж Вы решили раскрыть эту тему, так предоставьте нам доказательства, что все эти постройки незаконны, а то как обычно: пшик в воздух!!! Факты где? У нас в городе дома по 20 этажей строятся без разрешения на строительство... а вы как обычно прицепились к церквям, к тем, кто вам в ответ ничего не скажет, коль уж сами не веруете, так другим не мешайте... жуйте бананы...
Редактор
Вот мне тоже так кажется. Кроме того, Московский парк Победы — полностью сформированный ансамбль, который не нуждается в дополнениях. И церковь, и «Гагарин-парк» там абсолютно лишние.
Редактор
А он-то тут при чем?
Редактор
Универсальная логика. Ею можно объяснить любую уплотнительную застройку. Да и неуплотнительную тоже.
Редактор
Раз все ваши комментарии на религиозные темы столько однообразны, хотелось бы узнать: как вы понимаете смысл законов? Для чего они нужны? И нужны ли вообще?
Редактор
Полагаю, что все церкви были снесены законно. Или приведите пример нарушений.
Алексей
Я с Вами полностью согласен. Именно поэтому строительство любого храма в этом месте ненужная затея.
Ай-ай
Там покоятся ЛЕНИНГРАДЦЫ.
И это объединяет всех и вся.
А может быть то, что именно в этом месте разбит парк, где играют дети, отдыхают люди, живущие в мире — и есть им лучшая память.
Алексей
Почему в Парке победы только православный храм? На каком основании такая исключительность? Там покоятся люди многих конфессий. Для справедливости надо так же незаконно построить мечеть, синагогу, кирху и костел.
igrik
тут не хватает храма на углу долгоозерной и планерной
Онанимно
Почему бы рпц-шникам не строить свои точки фаст-прэя возле промзон и свинороев? Вот что бы облагородило территории. Но нет же, обязательно лезть в парки, делая из них прихрамовые наделы.
ъ
Нет конечно...но не стоит передергивать.Речь не идет о том,чтобы РПЦ не выдвигала инициатив «об увековеченивании памяти» и не пыталась строить храмы там, где они действительно нужны ,где есть в том РЕАЛЬНАЯ необходимость .Дело в том, что делать это нужно во- первых в рамках действующего законодательства,а во- вторых с учетом мнения жителей, проживающих в том районе,где такой «религиозный объект» предполагается построить...И уж конечно не за счет садов,парков или иных рекреационных зон общего пользования...Веру, любовь,терпимость,законопослушание и нестяжание нужно нести пастве не словом, а делом и главное СВОИМ собственным ПРИМЕРОМ. Тогда всё будет хорошо.
Andrew
Совершенно нормальная логика. Т.н. «мемориальные церкви» (как и все другие здания) должны строиться согласно существующим правилам. А не так как и где хочется дюжине лиц, прикрывающих свои действия высокопарными определениями — «святое», мораль и прочее. Ничего общего с моралью это не имеет. Как раз наоборот ей противоречит. Строить без разрешения где хочу — это аморально.
kleomen
Софистика, доведение до абсурда ваш пример.
Нет смысла отвечать.
Появление мемориальной церкви там где закончилась жизнь десятков тысяч это "глумление на памятью "?
О-о...
...удивительная логика. Иезуитская.
Виктор М
С какого перепугу в Красный Бор?
капитан
Как тут не процитировать Невзорова: «РПЦ-шники сегодня идут — как немцы по деревне...»
Максик
Какое «общество», покажите пальцем. Десяток православных активистов? Там, кстати, покоится пепел моего прадеда и лично меня незаконная точка РПЦ там никак не радует. Могу себе представить, как они рыли котлован под фундамент и вывозили грунт в какой-нибудь Красный Бор. Это откровенное глумление над памятью 100тысяч жителей блокадного Ленинграда.
А теперь ответьте на вопрос, тогда мы точно поймем с кем имеем дело. Предположим РПЦ покупает чердак какого-нибудь дома-памятника , эклектика, где-нибудь на Мойке. Дальше РПЦ сносит крышу и незаконно строит там 20 метровый позолоченный купол с крестом. Будет ли в силе ваш тезис, о презумпции добропорядочности РПЦ и об облагораживании территории?
Непонятно
почему для РПЦ должны быть исключения?
Владик
...и проявляя явное неуважение к обществу, пренебрегая общепринятыми нормами морали.Не уважение к обществу,проявляете вы и вам подобные.То же самое,с нормами морали.
Владик
А что если бы,да ка бы???Не надо впадать в детство.Хотя,если это пишет тролль,тогда всё ясно.
Владик
Должны,есть и будут.
kleomen
Не надо швыряться юридическими формулировками которые тут явно не к месту.
Если по совести, то грубо пренебрегают нормами морали разные личности , например «эксперт Карпов», который делал себе карьеру создавая конфликты, а потом выступал в роли толкователя бюрократических норм. Имею ввиду церковь в Парке Победы , где он впервые засветился. В результате церковь построили как временную, хотя «общество» хотело как раз строительства, потому как территория парка фактически место захоронения 100000 жителей Ленинграда , погибших в блокаду и сгоревших в крематории который тут был.
Так что у каждого случая «незаконного храмового строительства» может быть обратная сторона и неизвестно кто больше проявляет неуважению к обществу.
kleomen
Не надо швыряться юридическими формулировками которые тут явно не к месту.
Если по совести, то грубо пренебрегают нормами морали разные личности , например «эксперт Карпов», который делал себе карьеру создавая конфликты, а потом выступал в роли толкователя бюрократических норм. Имею ввиду церковь в Парке Победы , где он впервые засветился. В результате церковь построили как временную, хотя «общество» хотело как раз строительства, потому как территория парка фактически место захоронения 100000 жителей Ленинграда , погибших в блокаду и сгоревших в крематории который тут был.
Так что у каждого случая «незаконного храмового строительства» может быть обратная сторона и неизвестно кто больше проявляет неуважению к обществу.
???
Именно так!..Закон должен быть обязателен для исполнения для ВСЕХ и депутатов, и бизнесменов, и иных граждан и организаций...Для РПЦ не должно быть исключений.
???
А что будет если так же незаконно начнётся строительство МЕЧЕТЕЙ в историческом центре города или тех же шушарах?????
Максик
Так что вы или трусы наденьте или крестик снимите, тогда может будет легче орать о беззаконности во время самовольного строительства какой-нибудь очередной стеклянной мансарды.
Речь тут не о том, плохи ли храмы или хороши, речь о том, что построены они были незаконно, грубо нарушая общественный порядок и проявляя явное неуважение к обществу, пренебрегая общепринятыми нормами морали.
Любовь
Храмы, кроме духовно- просветительского значения, имеют и эстетическое:всегда украшают местность своей прекрасной архитектурой.Эти площадки, где строятся храмы,все равно бы были застроены. Туда воткнули бы или очередную торговую точку или шалман какой — нибудь или элитный дом.Часто зачинщиками подписантов и протестантов против строительства храмов ,выступают коммерческие структуры, имеющие свои виды на эти участки земли.И меньше всего эти структуры думают о жителях тех мест.
kleomen
Интересно, а кому стало хуже от строительства этих 15 объектов, объясните пожалуйста?
В чём ущерб?
Особенно смешно звучит фраза что «двухэтажное строение в Шушарах уплотняет территорию». Видать в Шушарах совсем плохи дела...Только кто довёл Шушары до этого дна? Уж явно не храмовый комплекс. Наоборот, храмовый комплекс это отдушина среди 25-этажных джунглей. Радоваться нужно что там всё-таки построили что-то человеческое, а уж с нарушениями или без- дело десятое.
Владик
То-то я смотрю,как бизнесмены и депутаты,и все у кого есть деньги,уважают законы и власть.И они оооочень дисциплинированны.Вот с кого надо начинать.
ъ
«Надо их узаконивать, но нарушителям выписывать штрафы». Инженер...
Вы с курсе, что они не только разрешения не спрашивают,но и штрафов не платят...А порой им просто никаких штрафов и не выписывают, не желая связываться...
Может быть всё же сделать ЗАКОН обязатеьным для исполнения для ВСЕХ? Это повысит и уважение к закону, и к власти и дисциплинирует самовольщиков всех мастей.
инженер
Я не любитель религии, но вот постройка в Московком парке Победы-весьма хороша. И ничего не портит, и никому не мешает...Некоторые другие объекты из списка-полагаю-тоже.
Надо их узаконивать, но нарушителям выписывать штрафы...
Дмитрий gradpetra
А задайтесь задачей сколько церквей в городе было незаконно снесено. Это будет куда более, чем тринадцать адресов.
Дмитрий
Отлично. Церковь вне закона?