Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг
 

 Городские новости Санкт-Петербурга

Проезд возле Михайловского сада можеть стать Царицынским 

28/04/2015 13:32

Безымянный проезд возле Михайловского сада может стать Царицынским — по Царицыну лугу, каким ранее было Марсово поле. Сейчас в документах он периодически возникает как Михайловский проезд.

Дорога соединяет 2-й Садовый мост через Мойку и Ново-Конюшенный мост через канал Грибоедова. Она проходит вдоль ограды Михайловского сада, поворачивая на 90 градусов. Проложен проезд был в 1920-х годах за счет территории сада. Это было необходимо для устройства трамвайного движения. Демонтированные фрагменты ограды поставили вдоль путей. Предположительно до начала 1990-х в проезде находились только рельсы, затем там уложили диабаз.

В технической документации проезд иногда встречается под названием Михайловский, но официально такой топоним не присвоить, поскольку точно такой же есть в Апраксином дворе. В свое время топонимическая комиссия рассматривала обращение о присвоении наименования переулок Баженова — по возможному автору Михайловского замка, но вариант был отклонен.

«Канонеру» между тем стало известно о новой идее, исходящей от самой топонимической комиссии, — Царицынский проезд. Ранее Марсово поле было Царицыным лугом, а улица, проходящая от Миллионной до Мойки, — Царицынской (ныне все дома вдоль нее имеют адреса по Марсову полю).

Царицынский проезд

Фото Дмитрия Ратникова

Изображения, прикрепленные к публикации:

Царицынский проезд

 Комментарии 


  1. вЪсовщикъ

    01/05/2015 в 21:26 | #1 | Ответить | Цитировать

    @Чау-чау

    КУрбатов в 1938 г писал так :

    Перед Московскими воротами, с севера, протекал Лиговский канал, через который был перекинут гранитный мост с перилами Стасова. Такие же перила были установлены Стасовым у Нарвскнх ворот, на мосту через речку Таракановку, ныне засыпанную . Они состояли из отдельных панно из чередующихся прутьев, на которые брошены виньетки из щита, венка, шлема, меча п колчана . Их неспокойный контур казался каким-то нарушением «строгости» той эпохи

  2. Чау-чау

    30/04/2015 в 21:02 | #2 | Ответить | Цитировать

    Про второй Садовый мост: walkspb.ru/most/2sadoviy.html

  3. вЪсовщикъ

    30/04/2015 в 20:40 | #3 | Ответить | Цитировать

    Чау-чау :

    @вЪсовщикъ

    Сами рельсы без кл покрытия. А что было по бокам от рельс?

    садово-парковая почва, трава

  4. Чау-чау

    30/04/2015 в 19:35 | #4 | Ответить | Цитировать

    @вЪсовщикъ

    Сами рельсы без кл покрытия. А что было по бокам от рельс?

  5. вЪсовщикъ

    30/04/2015 в 18:00 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Randyy

    то, видимо, автобус с 1955 ходил по рельсам??

    =================================

    нет не ходил

    я же говорю — помню, что рельсы и шппалы на проезде были открыты без диабазового или булыжного покрытия

  6. Редактор

    30/04/2015 в 12:37 | #6 | Ответить | Цитировать

    Поправил историческую справку с учетом комментариев.

  7. Randyy

    30/04/2015 в 12:20 | #7 | Ответить | Цитировать

    Lashner :@Randyy

    Автобус в тех местах и пораньше ходил (zima84d.storage.yandex.ne...force_default=no ) — 1932 г. Но вот как — я не понял. Прогон «хронологии места» на etomesto ясности не добавил — на каких-то довоенных картах пути показаны прямо через сад, на каких-то видно подобие проезда...

    на аэрофото 1939 и спутнике 1964 тоже ничего не разобрать (

  8. Lashner

    29/04/2015 в 22:43 | #8 | Ответить | Цитировать

    @Randyy

    Автобус в тех местах и пораньше ходил (zima84d.storage.yandex.ne...force_default=no ) — 1932 г. Но вот как — я не понял. Прогон «хронологии места» на etomesto ясности не добавил — на каких-то довоенных картах пути показаны прямо через сад, на каких-то видно подобие проезда...

  9. Чау-чау

    29/04/2015 в 18:17 | #9 | Ответить | Цитировать

    Трамвай появился в 33-м — от Невского до Марсова. В 51-м, в связи с демонтажом линии по Невскому, линию укоротили до Конюшенной площади.

    transport.vpeterburge.ru/...ichsenring_1.jpg (Кликабельно)

  10. Randyy

    29/04/2015 в 17:57 | #10 | Ответить | Цитировать

    вЪсовщикъ :мне кажется

    1. трамвай появился где-то в конце 1920-нач 1930-хх, здесь можно уточнить по трамвайным сайтам .Тогда и разобрали два звена решетки Парланда и повернули их на 90 градусов для создания проезда через Канал на Конюшенную

    2. трамвайное движение и действующее кольцо на Конюшенной было с перерывами где-то до конца 1980-х — начала 1990-х ( помню трамваи 51 и 53 на Пискаревку , Ручьи и Просвещения)

    3. авто движения по мосту через Мойку и проезду по саду в эти времена просто не было , оно появилось только после разборки трамвайных рельс, те выходит в районе 1990 г

    4.вспомнил, что эта история описывалась в одном из Блокнотов Агитатора в 1980-х гг ( было такая отдушина, краеведческая и топономическая, в сов время в органе ок кпсс)

    в 1998 году убрали трамвай с Конюшенной площади, что же до автомобильного проезда, то, видимо, автобус с 1955 ходил по рельсам?? Вы читаете комментарии или только пишете? )

  11. вЪсовщикъ

    29/04/2015 в 17:38 | #11 | Ответить | Цитировать

    да, и назвал бы я все это «Первопятилеткин прорез»

  12. вЪсовщикъ

    29/04/2015 в 16:47 | #12 | Ответить | Цитировать

    мне кажется

    1. трамвай появился где-то в конце 1920-нач 1930-хх, здесь можно уточнить по трамвайным сайтам .Тогда и разобрали два звена решетки Парланда и повернули их на 90 градусов для создания проезда через Канал на Конюшенную

    2. трамвайное движение и действующее кольцо на Конюшенной было с перерывами где-то до конца 1980-х — начала 1990-х ( помню трамваи 51 и 53 на Пискаревку , Ручьи и Просвещения)

    3. авто движения по мосту через Мойку и проезду по саду в эти времена просто не было , оно появилось только после разборки трамвайных рельс, те выходит в районе 1990 г

    4.вспомнил, что эта история описывалась в одном из Блокнотов Агитатора в 1980-х гг ( было такая отдушина, краеведческая и топономическая, в сов время в органе ок кпсс)

  13. Randyy

    29/04/2015 в 16:39 | #13 | Ответить | Цитировать

    Чау-чау :

    Randyy :

    Чау-чау :@НеПетербуржец

    bus-1.narod.ru/ist/bus_47_ist.html

    а вот не в 1950-х ли и сделали проезд для транспорта?

    Логично предположить, что автомобильный проезд появился одновременно с трамвайным, т.к. вряд ли рельсы-шпалы для строительства трамвайной ветки рабочие таскали на себе.

    у нас мало было мест с трамвайными рельсами без признаков проезда? Однозначно до войны проезда не было.

  14. Редактор

    29/04/2015 в 16:28 | #14 | Ответить | Цитировать

    @

    вЪсовщикъ

    Помогите сформулировать историческую справку. Когда появились рельсы и когда — мощение для автомобильного движения. В 20-х годах трамвай, в 50-х — дорога?

  15. вЪсовщикъ

    29/04/2015 в 16:06 | #15 | Ответить | Цитировать

    насколько мои младенческие воспоминания позволяют, шпалы на этом трамвайном проезде в саду были оголены, те не замощены булыгой или диабазом, и автодвижения рядом не было

    оно было только на мосту через Канал на Конюшенную

  16. Чау-чау

    29/04/2015 в 15:08 | #16 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Чау-чау :@НеПетербуржец

    bus-1.narod.ru/ist/bus_47_ist.html

    а вот не в 1950-х ли и сделали проезд для транспорта?

    Логично предположить, что автомобильный проезд появился одновременно с трамвайным, т.к. вряд ли рельсы-шпалы для строительства трамвайной ветки рабочие таскали на себе.

  17. НеПетербуржец

    29/04/2015 в 13:26 | #17 | Ответить | Цитировать

    @Чау-чау

    Спасибо, сайт впечатляет, все изменения маршрутной сети отражены!

  18. Randyy

    29/04/2015 в 13:15 | #18 | Ответить | Цитировать

    Чау-чау :@НеПетербуржец

    bus-1.narod.ru/ist/bus_47_ist.html

    а вот не в 1950-х ли и сделали проезд для транспорта?

  19. Чау-чау

  20. Randyy

    29/04/2015 в 12:21 | #20 | Ответить | Цитировать

    вЪсовщикъ :@Редактор

    вот с источником беда — по каким-то необъяснимым причинам вся эта история не отражена нигде

    единственный советчик — здравый смысл да старые лен планы:

    ограда Паранда огораживала святыню в императорские времена, и поэтому немыслимо представить, чтобы ее тогда разломали на 2 части только из-за подъезда к какому-то частному дому

    но это же очевидно — до прокладки трамлинии все это был Михайловский сад. Тут и доказывать нечего, достаточно сравнить ограду вдоль проезда с оригинальной оградой сада.

  21. Редактор

    29/04/2015 в 11:24 | #21 | Ответить | Цитировать

    @

    вЪсовщикъ

    А по поводу названия? Какое бы вы предложили?

  22. НеПетербуржец

    29/04/2015 в 09:38 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Чау-чау

    Вы имеете в виду 47-й автобус? А в каком году это было? Просто интересно, когда же тогда появился нынешний 47-й, тот, что ходит по Васильевскому (Университет — м. Приморская)?

  23. Чау-чау

    29/04/2015 в 01:24 | #23 | Ответить | Цитировать

    Добавлю, что этой полосой пользовались находившийся на площади таксопарк, а так же проходящие автобусные маршруты. Из тех, что помню — 47й: Желябова — Конюшенная — ФинБан.

  24. Чау-чау

    29/04/2015 в 01:19 | #24 | Ответить | Цитировать

    ??? :

    Randyy :

    Редактор :

    и проезд то этот был создан советами с разборкой ограды Парланда исключительно для трамвая на Конюшенную
    А источник не дадите?
    но этой комиссии все неймется
    Ну так поделитесь своими идеями.

    а зачем источник — по картам 1920-30х все просматривается. Только не уверен, когда автомобильный проезд был создан, вроде бы действительно не одновременно с трамвайным.

    уверяю Вас — до срытия трамвайной линии (номер 22 кажется.) никакой полосы для автомобильного движения там не было

    Была: transphoto.ru/photo/04/87/22/487227.jpg

    И было бы неплохо восстановить трамвайное движение и сделать площадь трамвайно-пешеходной.

  25. вЪсовщикъ

    28/04/2015 в 23:59 | #25 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    вот с источником беда — по каким-то необъяснимым причинам вся эта история не отражена нигде

    единственный советчик — здравый смысл да старые лен планы:

    ограда Паранда огораживала святыню в императорские времена, и поэтому немыслимо представить, чтобы ее тогда разломали на 2 части только из-за подъезда к какому-то частному дому

  26. вЪсовщикъ

    28/04/2015 в 19:01 | #26 | Ответить | Цитировать

    кому интересно — могу поделиться моим видением

    при Николае II перед западным фасадом Спаса был широченный мост, через Канал, называвшийся почему-то Перекрытие с решеткой в новом стиле, а ограда Парланда за храмом была сплошная вплоть ло ризницы

    при советах решили пустить трамвай с Марсового на Конюшенную. для этого сделали разрыв в решетке , устроили мост для трамвая через Канал. установили на нем решетки с Перекрытия, назвали мост именем поляка-террориста-убийцы, сам мост Перекрытие разрушили

    тогда же построили трамвайный мост через Мойку, после войны на нем установили решетку Стасова с уничтоженного мостика через Лиговский канал у Московских ворот,

    что было очень уместно

  27. ???

    28/04/2015 в 18:50 | #27 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Редактор :

    и проезд то этот был создан советами с разборкой ограды Парланда исключительно для трамвая на Конюшенную
    А источник не дадите?
    но этой комиссии все неймется
    Ну так поделитесь своими идеями.

    а зачем источник — по картам 1920-30х все просматривается. Только не уверен, когда автомобильный проезд был создан, вроде бы действительно не одновременно с трамвайным.

    уверяю Вас — до срытия трамвайной линии (номер 22 кажется.) никакой полосы для автомобильного движения там не было

  28. Randyy

    28/04/2015 в 16:41 | #28 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    и проезд то этот был создан советами с разборкой ограды Парланда исключительно для трамвая на Конюшенную

    А источник не дадите?

    но этой комиссии все неймется

    Ну так поделитесь своими идеями.

    а зачем источник — по картам 1920-30х все просматривается. Только не уверен, когда автомобильный проезд был создан, вроде бы действительно не одновременно с трамвайным.

  29. Редактор

    28/04/2015 в 16:30 | #29 | Ответить | Цитировать

    и проезд то этот был создан советами с разборкой ограды Парланда исключительно для трамвая на Конюшенную

    А источник не дадите?

    но этой комиссии все неймется

    Ну так поделитесь своими идеями.

  30. Инкери

    28/04/2015 в 16:24 | #30 | Ответить | Цитировать

    Царицынская улица был интересный топоним — если восстановят, будет неплохо, мне кажется

  31. вЪсовщикъ

    28/04/2015 в 16:00 | #31 | Ответить | Цитировать

    ранее и Царицын луг не был кладбищем

    а был местом парадов и увеселений,

    и единствепнно достоверное произведение В.Баженова у нас успешно уничтожено на Литейном 4,

    и проезд то этот был создан советами с разборкой ограды Парланда исключительно для трамвая на Конюшенную

    но этой комиссии все неймется



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.