Территорию «Вагонмаша» на Московском отдадут под застройку
14/01/2011 16:11
ЗАО «Вагонмаш» в течение пяти-семи лет планирует покинуть территорию на Московском проспекте, 115, в Петербурге. Об этом сегодня сообщил гендиректор предприятия Андрей Кабанов. Новым адресом станет Чугунная улица.
Губернатор Валентина Матвиенко поддержала компанию. По ее словам, нынешнюю территорию нужно «развивать». По информации, ранее публиковавшейся в СМИ, холдинг «ЛенспецСМУ» планирует возвести там жилой комплекс.
По информации «Карповки», один из корпусов предприятия, памятник архитектуры, планируется вывести из-под охраны и снести. Какой именно, неизвестно. Сейчас объектами наследия считаются четыре постройки: заводоуправление (лит. А, 1897–1899, инж. Николай Архангельский) и три производственных здания (лит. З, 1897–1898, инж. Николай Архангельский; лит. Щ, 1898, инж. Николай Архангельский (?); лит. Э, 1902, гражд. инж. Василий Корвин-Круковский).
Организации (компании):
Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях
Похожие новости
На месте «сталинок» на Хрустальной улице хотят построить оранжевый IT-парк
Надстройку дореволюционного здания на Лесопарковой власти посчитали самовольной
На Лесопарковой улице надстраивают дореволюционное здание
Вековому складу на Бобруйской улице добавят мансарду
На Братской улице дореволюционную казарму заменили двухэтажкой
Комментарии
Ещё более анонимно
Вам сложно будет поверить, но «повысить эффективность» = «закрыть»/"уничтожить"/"разоглнать" только в случае городского правительства и глав неэффективных предприятий.
Andy
> Но вы-то пишите совсем не о том, эффективно или неэффективно оно использует землю, а углубляетесь и “роете” пути далеко в сторону…
Так одно тянет за собой другой :( Неэффективный завод, неэффективный трамвай, неэффективное городское правительство... Эффективны только маршрутки и стекляшки, да и те, с точностью до отката :( Неужели эта страна — failed state?
Редактор
Да, .
Редактор
Но вы-то пишите совсем не о том, эффективно или неэффективно оно использует землю, а углубляетесь и «роете» пути далеко в сторону...
Andy
>> На Кронверкском?
> Нужна правильная выделенка – будут и пассажиры.
На Кронверкском выделенка есть. Пассажиров — нет :)
Впрочем, раз Вы требуете обязательной выделенки для своего трамвая, то на Обухе, например, трамвай д.б. ликвидирован однозначно! — потому что там выделенки нет и не может быть: ведь даже если трамшиза захватит город и захочет его весь опутать выделенками, то именно в промзоне ей и придется обломится — там таки работать надо, причем именно фурами ворочать, а не на офисных матизах протискиваться.
> То Вам подавай стекляхи за историческим центром, то в историческом центре. Вы определитесь для начала.
Девочка, ты хочешь на дачу или чтобы тебе оторвали голову? Банк или торговый центр обязательно д.б с парником на крыше, сохрание исторического облика не допускается в принципе?
> Вы, кстати, совершенно случайно в нищеброды записали те 70%, что не имеют машины.
Разве ж я такое когда говорил? Это уже Ваша оговорочка, причем, похоже, по Фрейду!
Виктор М
Есть карта, где эти литеры обозначены?
Ещё более анонимно
> На Кронверкском?
Пустите маршрутку, что будет стоять в пробках, — она лишится пассажиров. Это всё слишком очевидно, чтоб повторять по 100500-му разу. Нужна правильная выделенка — будут и пассажиры.
> А офисному планктону надо где-то работать, чтобы создавать добавленную стоимость?
Ну постройте стекляху на рабфаке или ржевке, может и гопоты поубавится. Ну или будет там раздолье им отжимать мобилы у правильных пацанов из офиса.
> А кто будет содержать здания в историческом центре?
То Вам подавай стекляхи за историческим центром, то в историческом центре. Вы определитесь для начала.
> нищеброды денег не зарабатывают
Да не переварит дорожная сеть всех желающих по тачке.
Вы, кстати, совершенно случайно в нищеброды записали те 70%, что не имеют машины. Всех пользователей метрополитена, автобуса, ржавой газели.
Ну и да: кем надо быть, чтоб сознательно садиться в пробку вместо удобного автобуса/трамвая? Идиотом? Может, лучше быть нищебродом, но с мозгами?
> этому правительству совсем не нужны марши несогласных пассажиров!
Каких пассажиров? Я один раз в своей жизни видел забитую маршрутку, и та новый ютонг. Почему она была забита, а не троллейбусы, это дело первостепенное. Срок решения — вчера (только саботировали этот срок господа с газелями).
Andy
> Трамвай – индикатор того, что
1. там есть такой поток
На Кронверкском?
> Да нету в стекляшках ничего, только офисы.
А офисному планктону надо где-то работать, чтобы создавать добавленную стоимость?
> В чём проблема их построить в депрессивных районах, чтоб развивать их? Неее, надо именно в центре. Именно на правительственной трассе. Лишние понты, лишние километры пробок, лишнее отсутствие парковок.
А кто будет содержать здания в историческом центре? Чиновники и нищеброды денег не зарабатывают!
>> Поэтому задача городского правительства – создать такие условия, чтобы маршрутки не мешали другим участникам движения
> Да. Убрать их нафиг
Чем нынешнее правительство и занимается. Просто делает это крайне постепенно — этому правительству совсем не нужны марши несогласных пассажиров!
Ещё более анонимно
> а стекляшки – покупателям
Да нету в стекляшках ничего, только офисы. В чём проблема их построить в депрессивных районах, чтоб развивать их? Неее, надо именно в центре. Именно на правительственной трассе. Лишние понты, лишние километры пробок, лишнее отсутствие парковок.
> Поэтому задача городского правительства – создать такие условия, чтобы маршрутки не мешали другим участникам движения
Да. Убрать их нафиг как транспорт какой-нибудь недостойной Африки.
> трамвай – это всего-лишь индикатор.
Трамвай — индикатор того, что
1. там есть такой поток
2. в треде появится Andy
Andy
> Вы любую тему переводите в трамваи.
Как я уже писал, трамвай — это всего-лишь индикатор.
> сеть ржавых маршруток с приезжими за рулём – это не то, что надо городу. И стекляшки везде, где можно, – тоже.
Понимаете, в чем фигня состоит — если бы маршрутки не нужны были бы пассажирам, а стекляшки — покупателям, то их бы не было вовсе. Поэтому задача городского правительства — создать такие условия, чтобы маршрутки не мешали другим участникам движения, а стекляшки располагались за чертой исторической застройки, а не на крышах Невского.
Ещё более анонимно
Вы любую тему переводите в трамваи. Ну согласитесь уже, что сеть ржавых маршруток с приезжими за рулём — это не то, что надо городу. И стекляшки везде, где можно, — тоже.
Andy
> А зачем искать ответ на этот вопрос, если речь идет о переезде предприятия?
Потому что это предприятие неэффективно использует городской ресурс.
Редактор
А зачем искать ответ на этот вопрос, если речь идет о переезде предприятия?
инженер
Ну понятно, что все разговоры о ненужности производства — это типа дымовой завесы более существенного: генплан города с зонами размещения промышленности и правительственной трассы (московский проспект). На этой трассе незачем теперь уже практически в центре города иметь какие-то промпредприятия, тут хочется видеть что-то радующее глаз — магазины, бизнесцентры и т.д.и т.п. А то едет премьер из аэропорта, а тут какие-то трудяги в засаленных полушубках шастают на его глазах, нам надо чтоб дамы в мехах да кавалеры в дубленках и на мерсах подъезжали... :) все ясно и просто, а вы тут углубились — электрички народу хотим...хороши и так будете! :)явно не врубились, господа...
Andy
Г-н Редактор писал:
> Граждане, может, все-таки не будем возвращаться на излюбленную стезю?
тут возвращайся — не возвращайся, но вопрос все равно остается без ответа: готов ли пассажир платить за проезд самостоятельно или таки надеется на подачки, им, кстати, уже многократно оплаченные!
33-й
Кстати, если они там думают, что Вагонмашу хватит и одной территории — на Чугунной — то эту, на Московском, чем застраивать, лучше переоборудовать под производство электричек. ЭР2 тоже не вечны.
Редактор
Граждане, может, все-таки не будем возвращаться на излюбленную стезю?
Ещё более анонимно
> На каждой отдельной улице потоки малы.
А автобус не ездит по каждой улице. А даже там, где ездит, не всегда заполняется. Вот незадача.
> господа-товарищи, если метровагон может прожить 50 лет, будет его списывать исключительно заради потреблятства?
Ну там, рекуперация, асинхронные вагоны, снижение потребления. Это б помогло компании, которая отключает турникеты и эскалаторы ради экономии.
Andy
> К концу века как раз обновим.
Не, к середине. А что. господа-товарищи, если метровагон может прожить 50 лет, будет его списывать исключительно заради потреблятства?
> Автобус ... должен ездить там, где потоки малы
На каждой отдельной улице потоки малы.
Ещё более анонимно
> Исчо раз: для замены имеющегося парка достаточно приобретать по 30 вагонов в год
К концу века как раз обновим.
> Автобус трамваем заменить нельзя.
Автобус не нужен и должен ездить там, где потоки малы, или нет денег проложить пути, или пути ремонтируются.
Автобус, кстати, не подвозит задницу до подъезда — остановки через все те же 400 м, потому мы все понимаем, о каких «автобусах» Вы ведёте речь.
> Лиговская монохрень прекрасно показала, что трамвай вполне м.б. заменен любым желтоглазым уродцем!
Как это показать? Просто в уродцев садить хачей, которые стоят на светофоре, проезжая по одному, и по 5 минут на остановках ради пары лишних пассажиров.
Andy
> Ешки не вечны.
Исчо раз: для замены имеющегося парка достаточно приобретать по 30 вагонов в год
> Это если Вагонмаш будет работать только для нашего метро, а я этого не писа’л.
Писать можно все что угодно. Гдавное — продать!
>> «Лиговская монохрень Вас устроит?»
> Возможно. Но лучше бы заменить там автобусы. Больно много их там.
Автобус трамваем заменить нельзя. Чтобы заменить автобус трамваем, необходимо опутать трампутями весь город, а это, как Вы понимете — утопия.
> рамвай в принципе заменим только трамваем
Лиговская монохрень прекрасно показала, что трамвай вполне м.б. заменен любым желтоглазым уродцем!
33-й
Пост 18 — мой, забыл номер поставить.
«Обновление ради обновления?»
Ешки не вечны.
«Лиговская монохрень Вас устроит?»
Возможно. Но лучше бы заменить там автобусы. Больно много их там.
«Вагонмашу уготована жизнь на 100% мощности на преиод в несколько лет»
Это если Вагонмаш будет работать только для нашего метро, а я этого не писа'л.
«Для оставшейся 1/3 хватит имеющегося парка ЛМ-99/2008 и ЛВС-2005, по мере износа которого эти линии должны ликвидироваться!»
Хватит-то хватит, да только трамвай в принципе заменим только трамваем следующего поколения, а ещё струнным транспортом Юницкого. Кто оплатит?
Andy
> как была необходимость обновлять ПС [и метро, и трамвая], так и сейчас есть. Сейчас она даже поболее
Обновление ради обновления? Впрочем, даже если принять такую концепцию, то Вагонмашу уготована жизнь на 100% мощности на преиод в несколько лет, а потом его можно будет закрывать. На ближайшие полвека.
>> «2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы»
> Можно узнать, из любопытства, какие именно?
Лиговская монохрень Вас устроит?
> Ваша идея Вас покидает – ранее Вы утверждали, что все, а сейчас – 2/3...
Вы невнимательно читали: для этих 2/3 срок исполнения — вчера. Для оставшейся 1/3 хватит имеющегося парка ЛМ-99/2008 и ЛВС-2005, по мере износа которого эти линии должны ликвидироваться!
???
«> неверно, что заводы не нужны, просто им не хотят давать реальный заказ.
Юноша, Вы временем не ошиблись?»
Нет вроде, как была необходимость обновлять ПС [и метро, и трамвая], так и сейчас есть. Сейчас она даже поболее. Или кто-то докажет преимущество ЛМ68М перед 71-153 или Ешки перед Невой?
«2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы»
Можно узнать, из любопытства, какие именно?
Кстати, Ваша идея Вас покидает — ранее Вы утверждали, что все, а сейчас — 2/3...
Ещё более анонимно
> а 2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы, причем срок исполнения – вчера!
Вы хотели сказать: «должно быть возвращено 2/3 ликвидированных линий», но опечатались?
> А вот постоянный распил дотаций + перманентные ремонты – это уже что-то.
Совершенно с Вами согласен: положили летом 2008 на Невском асфальт, а там уже колейность. Ну или в 2007 на Энгельса/Сампсониевском. Через год-другой опять можно класть. Денежек море!
> Но ведь и любое последующее городское правительство столкнется с тем, что 4/5 ресурсов АО “Вагонмаш” никому не нужны
Однако ж заказчики за КАД существуют.
Andy
> Если класть качественно асфальт, уже денег будет на несколько метросоставов, а Вы тут со своими трамваями.
Здесь Вы абсолютно правы: бесполезно менять кран, когда вся система сгнила. Но ведь и любое последующее городское правительство столкнется с тем, что 4/5 ресурсов АО «Вагонмаш» никому не нужны, а 2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы, причем срок исполнения — вчера! Так пусть лучше эту грязную работу выполнит это правительство.
Только это все мечты, мечты ... Это правительство, в отличие от Яшкиного, понимает, что единовременная ликвидация невостребованных трамлиний принесет не только небольшую, но всего лишь единовременную прибыль. А вот постоянный распил дотаций + перманентные ремонты — это уже что-то. И нищеброды подачкой обеспечен!
Ещё более анонимно
Ой, опять Вы со своими трамваями. Ну давайте, скажите, что трамваи съедают весь бюджет. За мои же деньги строятся всякие ублюдочные КАДы и развязки на Планерной, не говоря уже о затяжных некачественных ремонтах. Мне уже можно требовать перенаправления ресурсов? Если класть качественно асфальт, уже денег будет на несколько метросоставов, а Вы тут со своими трамваями. Я всё ещё не могу понять, почему километр 4-хполосного асфальта стоит 400 млн. Казалось бы: щебень, геотекстиль, битум.
Andy
> А на западе покупают частные лица метровагоны? Или тоже системы заказывают?
т.е. Вы хотите сказать, что раз деньги казенные, то Вам их и не жалко? Ну так должен Вас разочаровать: эти деньги — Ваши, и если город будет играться в невостребованные (но кому-то очень и очень выгодные) трамвайчеги, то в метро так и будут ездить одни Ешки.
Ещё более анонимно
> совковым идиотизмом (производство ради производства) он не занимается
А на западе покупают частные лица метровагоны? Или тоже системы заказывают? Мне кажется, всё-таки второе. В нашем случае система не заказывает, потому что ей проще управляться с Ешками. Ну или денег нет (на вагоны, кстати, метрополитен всё равно не зарабатывает, ему даёт город, а город нищебродский).
> Понятно, что трамвай этому городу – не нужен
Этому городу нужны ржавые газели с хачами, чтоб у каждого подъезда останавливались, а их у нас не производят. Пичалька :(
Чё там ему ещё не надо? Из пробки виднее?
Я понял: ему не хватает вот такого аттракциона: . Наш город всё-таки ещё не так развит, чтоб такую роскошь можно было позволить, всё трамваи какие-то покупаем.
Andy
>> «По 150 – 250 вагонов в год? Не нужны!»
> Ну да, столько и не надо, но с др. ст. 4 поезда в год – мало.
А такова мощность и завода Егорова, и ВАРЗа (в соответствии с занимаемой территорией).
Теперь обсудим потребности города. Понятно, что трамвай этому городу — не нужен, так что ПТМЗ можно грохнуть более-менее безболезненно. По метро: АО «Петербургский метрополитен» владеет 1481 вагоном, что с учетом срока службы в 50 лет (с КВР) требует обносления в 30 вагонов ежегодно, а без КВР — 45 вагонов. Вот она потребность города.
> неверно, что заводы не нужны, просто им не хотят давать реальный заказ.
Юноша, Вы временем не ошиблись? На дворе таки 2011, а не 1981, и можно что угодно говорить про нынешний режим, но вот совковым идиотизмом (производство ради производства) он не занимается.
33-й
«По 150 – 250 вагонов в год? Не нужны!»
Ну да, столько и не надо, но с др. ст. 4 поезда в год — мало.
«Сколько? Потому что даже московские темпы обновления не позволяют ПТМЗ работать на полную мощность.»
Ну да, основные силы ПТМЗ должны идти на то, чтоб обновлять трампарк СПб. А тут нелепая ситуация, идиотская вдвойне: завод работает вполсилы, а ПС града давно не обновляется. Так что: неверно, что заводы не нужны, просто им не хотят давать реальный заказ.
Andy
> метропоезда нам тоже не нужны
По 150 — 250 вагонов в год? Не нужны!
> Может, просто город нищебродский у нас? Одних только трамваев надо купить штук 500.
Другого города у меня для вас нет!
> Вон, в Мск какими темпами идёт обновление ПС, даже у ПТМЗ вагоны закупают пачками.
Сколько? Потому что даже московские темпы обновления не позволяют ПТМЗ работать на полную мощность.
33-й
Ага. Когда чинарики впаривают нам, что трамвай нам не нужен, их логику понять можно. А тут, оказывается, метропоезда нам тоже не нужны? Нет, товарищи, в Смольном определённо филиал Степанова-Скворцова. Или они там начитались Метро2033 и полагают, что в будущем в метро поезда вообще не в тему будут? Хотя вряд-ли они вообще читают какую-либо литературу.
Ещё более анонимно
То есть вина ПТМЗ и ВагонМаша в том, что город в 2011 будет закупать 4 метросостава, 17 трамваев, 24 троллейбуса и 25 автобусов? Может, просто город нищебродский у нас? Одних только трамваев надо купить штук 500. Вон, в Мск какими темпами идёт обновление ПС, даже у ПТМЗ вагоны закупают пачками.
У ПТМЗ и ВагонМаша уж такая продукция, узкоспециализированная. Как был заказ — нанимали дополнительных рабочих. Но тут заказ внезапно иссяк. Приходится сдавать под офисы. Зато кто-то купил хороший членовоз, чтоб скрыться под мигалкой от электората.
Andy
> Вместо того, чтобы увеличить этот коэф-т (нам же пытаются втирать, что он “неэффективный”), либо путем увеличения выпуска
Уважаемый Анонимус! Если Вы можете продать вагонмашевские/варзовские поделия сверх тех объемов реалиции, которые имеют эти заводы, я рекомендую Вам не клаву на Карповке топтать, а обратиться со своим предложением непосредствено к производителю. Я так думаю, что Ваша деятельность по продаже вагонов будет достойно вознаграждена.
> либо уменьшения территории (чего, кстати, можно добиться выведением части территории под непрофильную деятельность, которая тоже чем-то не нравится некарповскому нефлудеру)
Тут вопрос более сложный. Дело в том, что и Вагонмаш, и ПТМЗ — это бывшие \советские\ предприятия, тем или иным способом прихватизированные тогдашним ихним руководством. Даже несмотря на то, что собственники сменились, но это произошло в процессе, походим на приснопамятные залоговые аукционы. И, несмотря на то, что я являюсь противником пересмотра итогов приватизации, я считаю неприемлемым, когда руководство предприятий не заинмается основным видом деятельности, а исключительно сдает имеющиеся у них площади под офисы и мастерские.
???
И что же мы получим из статитсики, которую нам предлагает посмотреть некарповский нефлудер? Допустим, мы высчитаем для обоих предприятий некий коэффициент, выражаемый в вагонах на квадратный метр. И что дальше? Вместо того, чтобы увеличить этот коэф-т (нам же пытаются втирать, что он «неэффективный»), либо путем увеличения выпуска, либо уменьшения территории (чего, кстати, можно добиться выведением части территории под непрофильную деятельность, которая тоже чем-то не нравится некарповскому нефлудеру), нам предлагается его просто обнулить. А вагоны, видимо, закупать в Мытищах (поинтересуйтесь на досуге, что про них говорят)?
Яша
Вот что только не придумают, лишь бы не освобождать ценнейшую территорию в непосредственной близости от центра города. Вперед, покажите пример ПТМЗ!
Andy
Бу-га-га: подтянулись карповские флудеры!
Один Анонимус, который, по-видимому, считает, что благодаря нащему долгому знакомству со мной пил, писал:
> Статистику проверяй
И что говорит сия статистика — сколько вагонов было произведено, каково отношение произведенного кол-ва к потенциальной мощности каждого из заводов (откуда и проистекает неэффективность использования занимаемой территории) и какова доля дохода от неосновных видов деятельности по отношению к общему доходу обоих предприятий.
Эту информации можно почерпнуть в годовых отчетах заводов, находящихся на сайте Но местным флудерам она неинтересна!
???
Статистику проверяй, [оскорбление удалено]. Одну новость прочитал и давай языком чесать...
Вагонмаш и ПТМЗ продают продукцию не только в СПб. Плюс Вагонмаш проивзодит и другую продукцию, кроме метровагонов.
Тоже, нашёл «ценнейшую территорию». Между ЛОМО, военной частью на Блюхера, депо электричек, Красной Зарей и т.д. Сам-то не хочешь освободить территорию в непосредственной близости от центра города, рядом с мемориальным музеем-квартирой самого Ме...дведа?
Анонимно
Если там понастроят элитного жилья, ценнее эта территория не станет
Andy
В общем, давно пора выселить Вагонмаш с занимаемой территории — ну какой м.б. толк от завода, производящего по 4 поезда в год? Не больший, чем от ПТМЗ, клепающий по паре десятков трамваев за аналогичный период.
Впрочем, и ПТМЗ бы надо выселить (в Усть-Катав?), а заодно обязать рекультивировать ценнейшую городскую территорию в непосредственной близости от центра города.