Территорию «Вагонмаша» на Московском отдадут под застройку
14/01/2011 16:11
ЗАО «Вагонмаш» в течение пяти-семи лет планирует покинуть территорию на Московском проспекте, 115, в Петербурге. Об этом сегодня сообщил гендиректор предприятия Андрей Кабанов. Новым адресом станет Чугунная улица.
Губернатор Валентина Матвиенко поддержала компанию. По ее словам, нынешнюю территорию нужно «развивать». По информации, ранее публиковавшейся в СМИ, холдинг «ЛенспецСМУ» планирует возвести там жилой комплекс.
По информации «Карповки», один из корпусов предприятия, памятник архитектуры, планируется вывести из-под охраны и снести. Какой именно, неизвестно. Сейчас объектами наследия считаются четыре постройки: заводоуправление (лит. А, 1897–1899, инж. Николай Архангельский) и три производственных здания (лит. З, 1897–1898, инж. Николай Архангельский; лит. Щ, 1898, инж. Николай Архангельский (?); лит. Э, 1902, гражд. инж. Василий Корвин-Круковский).
Организации (компании):
Похожие новости
На Минеральной улице капитально ремонтируют дореволюционный дом
В парке «Мариенталь» в Павловске самовольно перестроили склад
На Аптекарской набережной сносят советское здание
На проспекте Маршала Жукова сносят ненужные здания Первомайской ТЭЦ
На Митрофаньевском кладбище на Малой Митрофаньевской хотят построить домик
1
Ещё более анонимно
Вам сложно будет поверить, но «повысить эффективность» = «закрыть»/"уничтожить"/"разоглнать" только в случае городского правительства и глав неэффективных предприятий.
Andy
> Но вы-то пишите совсем не о том, эффективно или неэффективно оно использует землю, а углубляетесь и “роете” пути далеко в сторону…
Так одно тянет за собой другой :( Неэффективный завод, неэффективный трамвай, неэффективное городское правительство... Эффективны только маршрутки и стекляшки, да и те, с точностью до отката :( Неужели эта страна — failed state?
Редактор
Да, .
Редактор
Но вы-то пишите совсем не о том, эффективно или неэффективно оно использует землю, а углубляетесь и «роете» пути далеко в сторону...
Andy
>> На Кронверкском?
> Нужна правильная выделенка – будут и пассажиры.
На Кронверкском выделенка есть. Пассажиров — нет :)
Впрочем, раз Вы требуете обязательной выделенки для своего трамвая, то на Обухе, например, трамвай д.б. ликвидирован однозначно! — потому что там выделенки нет и не может быть: ведь даже если трамшиза захватит город и захочет его весь опутать выделенками, то именно в промзоне ей и придется обломится — там таки работать надо, причем именно фурами ворочать, а не на офисных матизах протискиваться.
> То Вам подавай стекляхи за историческим центром, то в историческом центре. Вы определитесь для начала.
Девочка, ты хочешь на дачу или чтобы тебе оторвали голову? Банк или торговый центр обязательно д.б с парником на крыше, сохрание исторического облика не допускается в принципе?
> Вы, кстати, совершенно случайно в нищеброды записали те 70%, что не имеют машины.
Разве ж я такое когда говорил? Это уже Ваша оговорочка, причем, похоже, по Фрейду!
Виктор М
Есть карта, где эти литеры обозначены?
Ещё более анонимно
> На Кронверкском?
Пустите маршрутку, что будет стоять в пробках, — она лишится пассажиров. Это всё слишком очевидно, чтоб повторять по 100500-му разу. Нужна правильная выделенка — будут и пассажиры.
> А офисному планктону надо где-то работать, чтобы создавать добавленную стоимость?
Ну постройте стекляху на рабфаке или ржевке, может и гопоты поубавится. Ну или будет там раздолье им отжимать мобилы у правильных пацанов из офиса.
> А кто будет содержать здания в историческом центре?
То Вам подавай стекляхи за историческим центром, то в историческом центре. Вы определитесь для начала.
> нищеброды денег не зарабатывают
Да не переварит дорожная сеть всех желающих по тачке.
Вы, кстати, совершенно случайно в нищеброды записали те 70%, что не имеют машины. Всех пользователей метрополитена, автобуса, ржавой газели.
Ну и да: кем надо быть, чтоб сознательно садиться в пробку вместо удобного автобуса/трамвая? Идиотом? Может, лучше быть нищебродом, но с мозгами?
> этому правительству совсем не нужны марши несогласных пассажиров!
Каких пассажиров? Я один раз в своей жизни видел забитую маршрутку, и та новый ютонг. Почему она была забита, а не троллейбусы, это дело первостепенное. Срок решения — вчера (только саботировали этот срок господа с газелями).
Andy
> Трамвай – индикатор того, что
1. там есть такой поток
На Кронверкском?
> Да нету в стекляшках ничего, только офисы.
А офисному планктону надо где-то работать, чтобы создавать добавленную стоимость?
> В чём проблема их построить в депрессивных районах, чтоб развивать их? Неее, надо именно в центре. Именно на правительственной трассе. Лишние понты, лишние километры пробок, лишнее отсутствие парковок.
А кто будет содержать здания в историческом центре? Чиновники и нищеброды денег не зарабатывают!
>> Поэтому задача городского правительства – создать такие условия, чтобы маршрутки не мешали другим участникам движения
> Да. Убрать их нафиг
Чем нынешнее правительство и занимается. Просто делает это крайне постепенно — этому правительству совсем не нужны марши несогласных пассажиров!
Ещё более анонимно
> а стекляшки – покупателям
Да нету в стекляшках ничего, только офисы. В чём проблема их построить в депрессивных районах, чтоб развивать их? Неее, надо именно в центре. Именно на правительственной трассе. Лишние понты, лишние километры пробок, лишнее отсутствие парковок.
> Поэтому задача городского правительства – создать такие условия, чтобы маршрутки не мешали другим участникам движения
Да. Убрать их нафиг как транспорт какой-нибудь недостойной Африки.
> трамвай – это всего-лишь индикатор.
Трамвай — индикатор того, что
1. там есть такой поток
2. в треде появится Andy
Andy
> Вы любую тему переводите в трамваи.
Как я уже писал, трамвай — это всего-лишь индикатор.
> сеть ржавых маршруток с приезжими за рулём – это не то, что надо городу. И стекляшки везде, где можно, – тоже.
Понимаете, в чем фигня состоит — если бы маршрутки не нужны были бы пассажирам, а стекляшки — покупателям, то их бы не было вовсе. Поэтому задача городского правительства — создать такие условия, чтобы маршрутки не мешали другим участникам движения, а стекляшки располагались за чертой исторической застройки, а не на крышах Невского.
Ещё более анонимно
Вы любую тему переводите в трамваи. Ну согласитесь уже, что сеть ржавых маршруток с приезжими за рулём — это не то, что надо городу. И стекляшки везде, где можно, — тоже.
Andy
> А зачем искать ответ на этот вопрос, если речь идет о переезде предприятия?
Потому что это предприятие неэффективно использует городской ресурс.
Редактор
А зачем искать ответ на этот вопрос, если речь идет о переезде предприятия?
инженер
Ну понятно, что все разговоры о ненужности производства — это типа дымовой завесы более существенного: генплан города с зонами размещения промышленности и правительственной трассы (московский проспект). На этой трассе незачем теперь уже практически в центре города иметь какие-то промпредприятия, тут хочется видеть что-то радующее глаз — магазины, бизнесцентры и т.д.и т.п. А то едет премьер из аэропорта, а тут какие-то трудяги в засаленных полушубках шастают на его глазах, нам надо чтоб дамы в мехах да кавалеры в дубленках и на мерсах подъезжали... :) все ясно и просто, а вы тут углубились — электрички народу хотим...хороши и так будете! :)явно не врубились, господа...
Andy
Г-н Редактор писал:
> Граждане, может, все-таки не будем возвращаться на излюбленную стезю?
тут возвращайся — не возвращайся, но вопрос все равно остается без ответа: готов ли пассажир платить за проезд самостоятельно или таки надеется на подачки, им, кстати, уже многократно оплаченные!
33-й
Кстати, если они там думают, что Вагонмашу хватит и одной территории — на Чугунной — то эту, на Московском, чем застраивать, лучше переоборудовать под производство электричек. ЭР2 тоже не вечны.
Редактор
Граждане, может, все-таки не будем возвращаться на излюбленную стезю?
Ещё более анонимно
> На каждой отдельной улице потоки малы.
А автобус не ездит по каждой улице. А даже там, где ездит, не всегда заполняется. Вот незадача.
> господа-товарищи, если метровагон может прожить 50 лет, будет его списывать исключительно заради потреблятства?
Ну там, рекуперация, асинхронные вагоны, снижение потребления. Это б помогло компании, которая отключает турникеты и эскалаторы ради экономии.
Andy
> К концу века как раз обновим.
Не, к середине. А что. господа-товарищи, если метровагон может прожить 50 лет, будет его списывать исключительно заради потреблятства?
> Автобус ... должен ездить там, где потоки малы
На каждой отдельной улице потоки малы.
Ещё более анонимно
> Исчо раз: для замены имеющегося парка достаточно приобретать по 30 вагонов в год
К концу века как раз обновим.
> Автобус трамваем заменить нельзя.
Автобус не нужен и должен ездить там, где потоки малы, или нет денег проложить пути, или пути ремонтируются.
Автобус, кстати, не подвозит задницу до подъезда — остановки через все те же 400 м, потому мы все понимаем, о каких «автобусах» Вы ведёте речь.
> Лиговская монохрень прекрасно показала, что трамвай вполне м.б. заменен любым желтоглазым уродцем!
Как это показать? Просто в уродцев садить хачей, которые стоят на светофоре, проезжая по одному, и по 5 минут на остановках ради пары лишних пассажиров.
Andy
> Ешки не вечны.
Исчо раз: для замены имеющегося парка достаточно приобретать по 30 вагонов в год
> Это если Вагонмаш будет работать только для нашего метро, а я этого не писа’л.
Писать можно все что угодно. Гдавное — продать!
>> «Лиговская монохрень Вас устроит?»
> Возможно. Но лучше бы заменить там автобусы. Больно много их там.
Автобус трамваем заменить нельзя. Чтобы заменить автобус трамваем, необходимо опутать трампутями весь город, а это, как Вы понимете — утопия.
> рамвай в принципе заменим только трамваем
Лиговская монохрень прекрасно показала, что трамвай вполне м.б. заменен любым желтоглазым уродцем!
33-й
Пост 18 — мой, забыл номер поставить.
«Обновление ради обновления?»
Ешки не вечны.
«Лиговская монохрень Вас устроит?»
Возможно. Но лучше бы заменить там автобусы. Больно много их там.
«Вагонмашу уготована жизнь на 100% мощности на преиод в несколько лет»
Это если Вагонмаш будет работать только для нашего метро, а я этого не писа'л.
«Для оставшейся 1/3 хватит имеющегося парка ЛМ-99/2008 и ЛВС-2005, по мере износа которого эти линии должны ликвидироваться!»
Хватит-то хватит, да только трамвай в принципе заменим только трамваем следующего поколения, а ещё струнным транспортом Юницкого. Кто оплатит?
Andy
> как была необходимость обновлять ПС [и метро, и трамвая], так и сейчас есть. Сейчас она даже поболее
Обновление ради обновления? Впрочем, даже если принять такую концепцию, то Вагонмашу уготована жизнь на 100% мощности на преиод в несколько лет, а потом его можно будет закрывать. На ближайшие полвека.
>> «2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы»
> Можно узнать, из любопытства, какие именно?
Лиговская монохрень Вас устроит?
> Ваша идея Вас покидает – ранее Вы утверждали, что все, а сейчас – 2/3...
Вы невнимательно читали: для этих 2/3 срок исполнения — вчера. Для оставшейся 1/3 хватит имеющегося парка ЛМ-99/2008 и ЛВС-2005, по мере износа которого эти линии должны ликвидироваться!
???
«> неверно, что заводы не нужны, просто им не хотят давать реальный заказ.
Юноша, Вы временем не ошиблись?»
Нет вроде, как была необходимость обновлять ПС [и метро, и трамвая], так и сейчас есть. Сейчас она даже поболее. Или кто-то докажет преимущество ЛМ68М перед 71-153 или Ешки перед Невой?
«2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы»
Можно узнать, из любопытства, какие именно?
Кстати, Ваша идея Вас покидает — ранее Вы утверждали, что все, а сейчас — 2/3...
Ещё более анонимно
> а 2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы, причем срок исполнения – вчера!
Вы хотели сказать: «должно быть возвращено 2/3 ликвидированных линий», но опечатались?
> А вот постоянный распил дотаций + перманентные ремонты – это уже что-то.
Совершенно с Вами согласен: положили летом 2008 на Невском асфальт, а там уже колейность. Ну или в 2007 на Энгельса/Сампсониевском. Через год-другой опять можно класть. Денежек море!
> Но ведь и любое последующее городское правительство столкнется с тем, что 4/5 ресурсов АО “Вагонмаш” никому не нужны
Однако ж заказчики за КАД существуют.
Andy
> Если класть качественно асфальт, уже денег будет на несколько метросоставов, а Вы тут со своими трамваями.
Здесь Вы абсолютно правы: бесполезно менять кран, когда вся система сгнила. Но ведь и любое последующее городское правительство столкнется с тем, что 4/5 ресурсов АО «Вагонмаш» никому не нужны, а 2/3 трамвайных линий в городе д.б. ликвидированы, причем срок исполнения — вчера! Так пусть лучше эту грязную работу выполнит это правительство.
Только это все мечты, мечты ... Это правительство, в отличие от Яшкиного, понимает, что единовременная ликвидация невостребованных трамлиний принесет не только небольшую, но всего лишь единовременную прибыль. А вот постоянный распил дотаций + перманентные ремонты — это уже что-то. И нищеброды подачкой обеспечен!
Ещё более анонимно
Ой, опять Вы со своими трамваями. Ну давайте, скажите, что трамваи съедают весь бюджет. За мои же деньги строятся всякие ублюдочные КАДы и развязки на Планерной, не говоря уже о затяжных некачественных ремонтах. Мне уже можно требовать перенаправления ресурсов? Если класть качественно асфальт, уже денег будет на несколько метросоставов, а Вы тут со своими трамваями. Я всё ещё не могу понять, почему километр 4-хполосного асфальта стоит 400 млн. Казалось бы: щебень, геотекстиль, битум.
Andy
> А на западе покупают частные лица метровагоны? Или тоже системы заказывают?
т.е. Вы хотите сказать, что раз деньги казенные, то Вам их и не жалко? Ну так должен Вас разочаровать: эти деньги — Ваши, и если город будет играться в невостребованные (но кому-то очень и очень выгодные) трамвайчеги, то в метро так и будут ездить одни Ешки.
Ещё более анонимно
> совковым идиотизмом (производство ради производства) он не занимается
А на западе покупают частные лица метровагоны? Или тоже системы заказывают? Мне кажется, всё-таки второе. В нашем случае система не заказывает, потому что ей проще управляться с Ешками. Ну или денег нет (на вагоны, кстати, метрополитен всё равно не зарабатывает, ему даёт город, а город нищебродский).
> Понятно, что трамвай этому городу – не нужен
Этому городу нужны ржавые газели с хачами, чтоб у каждого подъезда останавливались, а их у нас не производят. Пичалька :(
Чё там ему ещё не надо? Из пробки виднее?
Я понял: ему не хватает вот такого аттракциона: . Наш город всё-таки ещё не так развит, чтоб такую роскошь можно было позволить, всё трамваи какие-то покупаем.
Andy
>> «По 150 – 250 вагонов в год? Не нужны!»
> Ну да, столько и не надо, но с др. ст. 4 поезда в год – мало.
А такова мощность и завода Егорова, и ВАРЗа (в соответствии с занимаемой территорией).
Теперь обсудим потребности города. Понятно, что трамвай этому городу — не нужен, так что ПТМЗ можно грохнуть более-менее безболезненно. По метро: АО «Петербургский метрополитен» владеет 1481 вагоном, что с учетом срока службы в 50 лет (с КВР) требует обносления в 30 вагонов ежегодно, а без КВР — 45 вагонов. Вот она потребность города.
> неверно, что заводы не нужны, просто им не хотят давать реальный заказ.
Юноша, Вы временем не ошиблись? На дворе таки 2011, а не 1981, и можно что угодно говорить про нынешний режим, но вот совковым идиотизмом (производство ради производства) он не занимается.
33-й
«По 150 – 250 вагонов в год? Не нужны!»
Ну да, столько и не надо, но с др. ст. 4 поезда в год — мало.
«Сколько? Потому что даже московские темпы обновления не позволяют ПТМЗ работать на полную мощность.»
Ну да, основные силы ПТМЗ должны идти на то, чтоб обновлять трампарк СПб. А тут нелепая ситуация, идиотская вдвойне: завод работает вполсилы, а ПС града давно не обновляется. Так что: неверно, что заводы не нужны, просто им не хотят давать реальный заказ.
Andy
> метропоезда нам тоже не нужны
По 150 — 250 вагонов в год? Не нужны!
> Может, просто город нищебродский у нас? Одних только трамваев надо купить штук 500.
Другого города у меня для вас нет!
> Вон, в Мск какими темпами идёт обновление ПС, даже у ПТМЗ вагоны закупают пачками.
Сколько? Потому что даже московские темпы обновления не позволяют ПТМЗ работать на полную мощность.
33-й
Ага. Когда чинарики впаривают нам, что трамвай нам не нужен, их логику понять можно. А тут, оказывается, метропоезда нам тоже не нужны? Нет, товарищи, в Смольном определённо филиал Степанова-Скворцова. Или они там начитались Метро2033 и полагают, что в будущем в метро поезда вообще не в тему будут? Хотя вряд-ли они вообще читают какую-либо литературу.
Ещё более анонимно
То есть вина ПТМЗ и ВагонМаша в том, что город в 2011 будет закупать 4 метросостава, 17 трамваев, 24 троллейбуса и 25 автобусов? Может, просто город нищебродский у нас? Одних только трамваев надо купить штук 500. Вон, в Мск какими темпами идёт обновление ПС, даже у ПТМЗ вагоны закупают пачками.
У ПТМЗ и ВагонМаша уж такая продукция, узкоспециализированная. Как был заказ — нанимали дополнительных рабочих. Но тут заказ внезапно иссяк. Приходится сдавать под офисы. Зато кто-то купил хороший членовоз, чтоб скрыться под мигалкой от электората.
Andy
> Вместо того, чтобы увеличить этот коэф-т (нам же пытаются втирать, что он “неэффективный”), либо путем увеличения выпуска
Уважаемый Анонимус! Если Вы можете продать вагонмашевские/варзовские поделия сверх тех объемов реалиции, которые имеют эти заводы, я рекомендую Вам не клаву на Карповке топтать, а обратиться со своим предложением непосредствено к производителю. Я так думаю, что Ваша деятельность по продаже вагонов будет достойно вознаграждена.
> либо уменьшения территории (чего, кстати, можно добиться выведением части территории под непрофильную деятельность, которая тоже чем-то не нравится некарповскому нефлудеру)
Тут вопрос более сложный. Дело в том, что и Вагонмаш, и ПТМЗ — это бывшие \советские\ предприятия, тем или иным способом прихватизированные тогдашним ихним руководством. Даже несмотря на то, что собственники сменились, но это произошло в процессе, походим на приснопамятные залоговые аукционы. И, несмотря на то, что я являюсь противником пересмотра итогов приватизации, я считаю неприемлемым, когда руководство предприятий не заинмается основным видом деятельности, а исключительно сдает имеющиеся у них площади под офисы и мастерские.
???
И что же мы получим из статитсики, которую нам предлагает посмотреть некарповский нефлудер? Допустим, мы высчитаем для обоих предприятий некий коэффициент, выражаемый в вагонах на квадратный метр. И что дальше? Вместо того, чтобы увеличить этот коэф-т (нам же пытаются втирать, что он «неэффективный»), либо путем увеличения выпуска, либо уменьшения территории (чего, кстати, можно добиться выведением части территории под непрофильную деятельность, которая тоже чем-то не нравится некарповскому нефлудеру), нам предлагается его просто обнулить. А вагоны, видимо, закупать в Мытищах (поинтересуйтесь на досуге, что про них говорят)?
Яша
Вот что только не придумают, лишь бы не освобождать ценнейшую территорию в непосредственной близости от центра города. Вперед, покажите пример ПТМЗ!
Andy
Бу-га-га: подтянулись карповские флудеры!
Один Анонимус, который, по-видимому, считает, что благодаря нащему долгому знакомству со мной пил, писал:
> Статистику проверяй
И что говорит сия статистика — сколько вагонов было произведено, каково отношение произведенного кол-ва к потенциальной мощности каждого из заводов (откуда и проистекает неэффективность использования занимаемой территории) и какова доля дохода от неосновных видов деятельности по отношению к общему доходу обоих предприятий.
Эту информации можно почерпнуть в годовых отчетах заводов, находящихся на сайте Но местным флудерам она неинтересна!
???
Статистику проверяй, [оскорбление удалено]. Одну новость прочитал и давай языком чесать...
Вагонмаш и ПТМЗ продают продукцию не только в СПб. Плюс Вагонмаш проивзодит и другую продукцию, кроме метровагонов.
Тоже, нашёл «ценнейшую территорию». Между ЛОМО, военной частью на Блюхера, депо электричек, Красной Зарей и т.д. Сам-то не хочешь освободить территорию в непосредственной близости от центра города, рядом с мемориальным музеем-квартирой самого Ме...дведа?
Анонимно
Если там понастроят элитного жилья, ценнее эта территория не станет
Andy
В общем, давно пора выселить Вагонмаш с занимаемой территории — ну какой м.б. толк от завода, производящего по 4 поезда в год? Не больший, чем от ПТМЗ, клепающий по паре десятков трамваев за аналогичный период.
Впрочем, и ПТМЗ бы надо выселить (в Усть-Катав?), а заодно обязать рекультивировать ценнейшую городскую территорию в непосредственной близости от центра города.