Александр Шапкин: «Туристам важна историческая атмосфера Петербурга» 

Петербург становится все более привлекательным для туристов, однако пока ему еще недостает новых гостиниц, мостов и аэровокзала, уверен председатель комитета по развитию туризма Александр Шапкин. «Карповка» побеседовала с чиновником и узнала о том, удобно ли сейчас гостям города осматривать достопримечательности, о будущем речного транспорта и о том, привлекают ли туристов рядовые петербургские дома.

— Как вы считаете, приезжающим в Петербург туристам удобно?

— Сейчас достаточно удобно. Петербург довольно дружелюбный город, здесь совершенно нормальное и доброе отношение. Конечно, оно не идеальное и может быть, наверное, лучше. Но совершенно очевидно, что чем удобнее жить в городе самим петербуржцам, тем комфортнее чувствует себя в этом городе турист.

— Постоянные жители Венеции с вами бы не согласились...

— Может быть, в пик сезона петербуржцам действительно доставляет определенное неудобство большое количество туристов. Так, например, летом им непросто попасть в Эрмитаж, в Петергоф, в Царское Село… Но мы должны помнить, что у нас город-музей, и он предназначен и для туристов тоже. Многие страны живут только за счет туризма. И мы должны делать все, чтобы в наш город приезжало как можно больше гостей.

— Ну а пока чего еще не хватает туристам в Петербурге?

— Не хватает мест в уже существующих музеях — пропускная способность маловата. Со всего мира люди, приехав в Петербург, стремятся попасть в Эрмитаж, Царское Село, Петергоф… Спрос превышает возможности. Если в Эрмитаже проблема в основном с нехваткой экскурсоводов, то в других музеях, например в Царском Селе, пропускная способность самого дворца не настолько велика, чтобы вместить всех желающих.

Городу не хватает большого аэропорта. Если город станет серьезным пересадочным транспортным узлом, тогда действительно количество туристов у нас кратно увеличится.

Нужно признать, что не хватает мостов через Неву. Есть проблемы по логистике, которые пока не позволяют оперативно доставлять туриста от одной точки до другой. В настоящее время в этом отношении сделано многое. Несмотря на то что поток туристов очень значительно увеличился по сравнению с 2005–2006 годами, никаких особых дорожных заторов из-за туристов в городе не происходит.

— А гостиниц в Петербурге на сегодня достаточно? В годы правления губернатора Петербурга Валентины Матвиенко казалось, что чуть ли не каждый проект реконструкции и строительства в центре — гостиничный...

— На сегодняшний день общее количество номеров составляет 28 тысяч. Сказать, что их хватает, наверное, было бы неправдой. Сейчас не хватает бюджетных номеров — хороших, уверенных трех звезд. Это могло бы привлечь еще больше гостей в город.

— Нередко «гостиницы» эпохи Матвиенко оказывались в итоге элитным жильем под вывеской апартамент-отелей, к примеру «Литературный дом» или дом на Конногвардейском бульваре. Как вы к этому относитесь?

— Здесь есть элемент определенного лукавства со стороны строителей. Должен быть закон, который определяет, является ли здание гостиницей или жилым помещением. Что такое гостиница? Это место, где человек живет в течение некого времени, и этот промежуток времени должен быть определен.

— Ежегодно в Петербурге сносятся несколько десятков исторических зданий. Как вы считаете, не снижает ли такое уменьшение количества исторической застройки привлекательность города?

— Когда мы говорим о зданиях, то должны все-таки понимать, что есть здания с различной историей. Порой мы заботимся о сохранении исторического здания 1920-х годов барачного типа, потому что это памятник истории. Но что, если таких строений десяток? Достаточно сохранить один или даже перенести на другое место — такая практика существует.

Снос же исторических зданий, тем более в той части города, которая объявлена ЮНЕСКО «музеем под открытым небом», должен быть оправдан техническими причинами, и на это должны быть получены в соответствующих инстанциях необходимые документы, в частности, одобрение КГИОПа.

— А вот вообще для туристов ценна ли рядовая застройка, или турист приезжает посмотреть в Петербург несколько соборов, дворцов, пару музеев? Может, не нужно сохранять это гигантское количество исторической застройки, может быть, это не обязательно?

— Туристы бывают разные: есть круизные туристы, которые приезжают в город ровно на двое суток. Понятно, что ночь он проведет на круизном судне, утром его отвезут в Эрмитаж, потом на «Метеоре» в Петергоф, на следующий день покажут Царское Село и проведут обзорную экскурсию по центру города, затем посадят обратно на круизный лайнер, и он счастливый и довольный будет пребывать в уверенности, что посмотрел Петербург.

А есть туристы, которые приезжают сюда на три-четыре-пять дней, и у них есть возможность сходить не только в Эрмитаж и Русский музей, но и просто погулять по улицам. Для них важна историческая атмосфера Санкт-Петербурга, и она чувствуется во всем городе — в архитектурных ансамблях, набережных рек и мостов, соборах и колоннадах.

Вот, например, вы смотрите на набережную и видите дом, историческая ценность которого невысока, там не совершались какие-то серьезные, знаковые для государства события. Но он красив в сочетании с окружающими зданиями, создавая неповторимый ансамбль, характерный лишь для нашего города. Конечно же, мы этот ансамбль должны сохранять и поддерживать.

— Сейчас активно обсуждается вопрос создания пешеходных зон, выдвинуто много общественных инициатив. Нужны ли они для повышения туристической привлекательности города?

— Конечно, они нужны. Но когда мы создаем пешеходную зону, то должны продумать транспортную логистику. Неизбежно возникает дополнительная автомобильная нагрузка на соседние улицы. А мы должны учитывать все плюсы и минусы при создании подобных проектов.

— Сегодня круизные туристы прибывают на паромах к морскому пассажирскому порту, который расположен на неблагоустроенной территории. Многим кажется, что она не соответствует статусу главных морских ворот такого города, как Петербург...

— Я думаю, что лет через пять-семь ваш вопрос не то что потеряет актуальность, а будет непонятно, откуда он вообще взялся.

Москва тоже не сразу строилась, и Морской Фасад тоже нельзя обустроить за столь короткое время. Для начала была намыта территория, и на ней сразу стали строить морской пассажирский порт города. Понятно, что основные средства были направлены на то, чтобы сформировать этот самый морской пассажирский порт.

Параллельно развивается территория к северу от Морского Фасада, там планируется создание речного порта Морской Фасад. Это будет не замена Речного вокзала, а структура, которая поможет разгрузить транспортную сеть Васильевского острова. К примеру, прибывает круизное судно, пассажиры выгружаются, проходят таможенный контроль, садятся на речные суда, и эти малые суда отвозят их, например, к Эрмитажу. Идея красивая, но пока до конца не реализована, построен только один причал из семи, который эксплуатируется в тестовом режиме.

Существуют также другие идеи и проекты развития этой территории, фактически воплощенные. В частности, там пройдет Западный скоростной диаметр и, как только он будет запущен через западную оконечность Васильевского острова, там совершенно иначе будет осуществляться въезд и выезд, транспортная доступность будет совершенно другая, и это намытый участок территории приобретет привлекательность.

— А как насчет аквабусов? Замечено, что хоть этот транспорт и полюбился петербуржцам и туристам, год от года их количество сокращается.

— Это проект, который изначально был ориентирован на доставку жителей в различные районы города. Городской водный транспорт, который дотировался правительством специально для того, чтобы можно было доставлять жителей города, а не туристов. И то, что они приобрели такую популярность у гостей города, было даже некоторой неожиданностью. Сейчас нужно внимательно проанализировать ситуацию с аквабусами, понять, кто же является конечным потребителем этой услуги, и только после этого говорить о их будущем.

— В Петербурге с советских времен существуют технологии показа дворцов пригородов — Царского Села, Петергофа. Не считаете ли вы, что сегодня эти резиденции преподносят едва ли не лучше, чем сам Петербург. В Петергофе ежегодно бывает больше людей, чем в Эрмитаже.

— Здесь я с вами не соглашусь. Для нас Петергоф — такой же предмет гордости, как Эрмитаж, как Пушкин, как Павловск, как та же самая Гатчина. Другое дело, что мы…

— …умеем показывать эти резиденции лучше, чем центр города?

— Не совсем так. С начала 1930-х годов формировался бренд, который назывался «белые ночи». Можно говорить все что угодно, но мы от этого никуда не денемся. Как и у любого устоявшегося бренда, у белых ночей есть определенный набор тех достопримечательностей, которые турист должен увидеть, приехав в Санкт-Петербург, — это Эрмитаж, Петергоф и Царское Село.

Считается, что если он их не увидел, значит, в город он приезжал зря. Потом появляется Петропавловская крепость, Русский музей, иногда — Павловск, если мы говорим об окрестностях Петербурга, и другие достопримечательности. Но эти три архитектурных объекта всегда входили и входят в обязательную программу.

Если говорить о том, как преподносятся обзорные экскурсии города, то могу сказать, что центр города мы показываем фактически в одной обзорной экскурсии. А если мы начинаем показывать, кроме этих трех достопримечательностей, еще и другие дворцы в городе, то тогда уже хочется показать и Юсуповский, и Шереметевский, и Строгановский, и Меншиковский дворцы. Видите, количество достопримечательностей сразу возрастает, а еще нужно посетить Исаакиевский и Казанский соборы.

И обязательно показать город с воды, ведь Петр I и задумывал строительство Санкт-Петербурга, учитывая водные перспективы. Поэтому и получается, что нужно на осмотр Петербурга либо два дня, либо не меньше недели.

— Какие новые туристические точки привлекательности появились в последние годы в Петербурге?

— Появляются новые экскурсионные маршруты, вплоть до того, что уже водят даже экскурсии по метро. Появляются новые водные маршруты, недавно как раз презентовали первое судно нового проекта «Сити канал круиз». Что касается новых памятников, новых точек... Сложно сказать, что у нас какие-то новые места особенно привлекают туристов.

— А например, Новая Голландия?

— Новая Голландия пока не готова к тому, чтобы привлекать туристов. Я думаю, что она только через некоторое время станет точкой притяжения, куда люди захотят пойти.