Началась подготовка к строительству собора Сошествия Святаго Духа на Планерной
19/07/2013 16:04
Началась подготовку к строительству собора Сошествия Святаго Духа на Апостолов, который расположится на пересечении Планерной и Долгоозерной улиц.
В сквере на пересечении Планерной и Долгоозерной улиц в Приморском районе ограждают территорию, где будет построен собор Сошествия Святаго Духа на Апостолов. С просьбой разрешить строительство настоятель прихода протоиерей Александр Ткаченко обращался еще к губернатору Петербурга Валентине Матвиенко и митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Владимиру.
После одобрения идеи строительства храма как политической, так и духовной властью города прошел ряд согласований проекта в соответствующих инстанциях. Разрешение на строительство было выдано в марте этого года.
Начало строительства храма площадью 3 тыс. кв. метров заявлено на третий квартал этого года. Храм будет построен по проекту, разработанному ЗАО «Мегамейд» (входит в одноименный холдинг), подрядчиком выступило ООО «Корпорация „Р-индустрия“».
К концу 2015 года, помимо завершения строительства собора, планируется благоустроить прилегающий к нему участок сквера площадью около 10 тыс. кв. метров — будут оборудованы проезды, тротуары, устроены газоны и клумбы.
Сейчас на территории будущего храма расположена деревянная часовня. Из-за большого количества прихожан во время богослужений людям приходится стоять на улице.
Организации (компании):
Изображения, прикрепленные к публикации:
Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях
Похожие новости
На Синопской набережной завершается строительство часовни-ротонды
Представлена третья концепция колокольни Смольного собора
На Синопской набережной строят временную часовню-ротонду
На Новодевичьем кладбище воссоздадут Скорбященскую церковь
Несостоявшийся сквер на бульваре Александра Грина отдадут под храм
Комментарии
Andy
> — Какие именно?
на засилие долбославов на раёне
Vladimir
«... некоторые жалобы тут звучат слегка оторванными от реальности»
— Какие именно?
Vladimir
«Неужели главный архитектор проекта ничего не понимает в выборе места, по вашему?»
— Разве главный архитектор обладает првом выбора места? Если так, то было бы очень интересно и полезно для обеих сторон конфликта связаться с ним и задать ему несколько вопросов.
AAA
Власти нужны стада тупых рабов. РПЦ им охотно в этом помогает. Соболезнования жителям окрестных домов.
Александр
Соглашусь с вами. Вообще, в мире нет совершенства, поэтому некоторые жалобы тут звучат слегка оторванными от реальности. Ну, как приступы перфекционизма...
Мария
В этом районе вообще ничего нет, кроме магазинов и салонов красоты. Люди работают: меняют трубы, строят красивый новый храм, строят дорогу. Идет развитие района. То, что это всё происходит в давно заселённом месте — это вина неразумного проектирования лет 30 назад, а не тех, кто сейчас что-то делает. Не отвели места для достаточного количества дорог — пришлось отрезать от Юнтоловки, не оставили площадей для храмов и парков — вот сейчас совмещаем одно с другим. Неужели главный архитектор проекта ничего не понимает в выборе места, по вашему?
Vladimir
«Ну давайте, посчитайте, сколько довольных и сколько недовольных. Вечны вы, борцуны, машете руками без каких-либо доказательств»
— Александр, я вообще-то для того на опросе местных и настаивал, чтобы получить доказательства — или докозательство того, что недовольных больше, или же доказательство того, что их меньше. Что меня поражает, что идею эту начали воплощать в жизнь без проведения подобных опросов. Сделали бы такой опрос, доказали бы, что противников храма несравненно меньше, и тогда бы сейчас и протестующих бы не было, или было бы гораздо меньше. Но никаких опросов РПЦ не проводила, а начала действовать нахрапом. Зачем это ей надо?! Ну отобьёт себе РПЦ этот храм на бульваре, а вместе с тем и пополнит и без того уже довольно наглого и конфликтного строительства своих храмов без предварительного диалога с местными жителями.
«Перечитайте ветку, там довольно было обоснований для того, что храм нужен, и место вполне удачное. Контраргументы были явно слабые...»
– Можете быть уверены, что ветку я перечитывал и не раз. Ни разу не услышал ответа на вопрос, почему нельзя построить этот храм у озера? На этот вопрос-довод не только никаких контраргументов я не встречал, но и, вообще, даже ни одной попытки на него ответить не наблюдал.
Татьяна
в нашу группу зайдите и посмотрите статистику народа!
Татьяна
+100500!Еще к тому же трещины по дому а сваи начнут забивать ...труба!
Александр
Ну давайте, посчитайте, сколько довольных и сколько недовольных. Вечны вы, борцуны, машете руками без каких-либо доказательств. Перечитайте ветку, там довольно было обоснований для того, что храм нужен, и место вполне удачное. Контраргументы были явно слабые, статистику недовольных нет. Ну ок, продолжайте быть недовольным.
Vladimir
«Речь не только о людях, которые живут непосредственно рядом с храмом, а о более широком охвате. Народ приедет на трамвае и автобусе»
— Отлично, увеличьте тогда ареал опроса. А вообще, если ситуация такова, что это не местный вопрос а, оказывается, общерайонный, то тем более непонятно, почему его пытаются решить только за счёт жильцов, живущих в одном каком-то месте района. В таком случае я ещё больше солидарен с протестующими: вот построят этот храм, лишат простора на бульваре, света в окнах, так ещё сюда, оказывается, будут на выходные съезжаться посетители храма со всего района! Спрашивается, почему местные ещё за приезжих должны «отдуваться». Тем более тогда надо искать место вдали от всяких домов, чтобы бремя районного масштаба не ложилось на плечи жителей только одной улицы или части её.
Александр
Речь не только о людях, которые живут непосредственно рядом с храмом, а о более широком охвате. Народ приедет на трамвае и автобусе.
Vladimir
«А что, на Коменде аномально высокая концентрация мусульман, иудеев, долюославов или вообще пастафарианцев?»
— Не знаю. Атеистов, а также тех, кто назовёт себя православным, но ни в какой храм не пойдёт, здесь немало. А вообще, опрос-то имелся в виду не по религиозной принадлежности, а по отношению к идее постройки храма именно в этом месте. Мне до сих пор непонятно кого здесь больше, а кого меньше. С одной стороны, есть те, которые, как и вы, «давят» на общегородскую статистику с её 80-ю процентами православных, а с другой стороны, я вижу, что и среди посещающих храм уже есть те, которые задаются вопросом «А почему именно здесь, а не у озера?». И принадлежащая к этой общине Александра в своём комментарие здесь ниже фактически признала, что они — «горстка» на фоне местного населения.
«Вы плохо думаете о своих соседях — большинство из них посещают церковь как минимум трижды: на собственное крещение, венчание и отпевание.»
— Таковые-то как раз за храм на бульваре особо и не ратуют, и по случаю собственного крещения и венчания предпочитают выбираться в какие-нибудь исторические храмы, скажем, в Лавру или в Казанский. В случае же с собственным отпеванием дело обстоит немного иначе – там им вообще до лампочки.
«У Вас они разрешения спрашивать вообще не будут»
— Да это-то я знаю, но вопрос мой к вам был не об этом.
«Снипы и Санпины соблюдены? Все долбославы м.б. свободны!»
— Какие-то у вас двойные стандарты: когда Татьяна указала вам на нарушение закона в выборе места под храм, то вы ей «закон-дышло», а как разговор про заграждённый свет, то тут у вас «Снипы и Санпины соблюдены?».
Andy
Родить мало, нужно воспитать.
Александр
С чего это вдруг сразу «социальные иждивенцы»? А работать кто будет через 20 лет? откуда возьмётся свежее поколение, если его не родить сейчас?
Andy
> Мне показалось, что быть любящим отцом и употреблять термин чайлд-хейтеров «этожеребёнок» — несовместимые вещи. А вы как считаете?
Скажем так, я не люблю как овуляшек, так и чайлдфришечек. Но если последние просто смешны, то от сюсюкания первых меня не только тошнит, но они, прежде всего, воспитывают социальных иждивенцев. А нафига нам такое поколение?
Andy
> Вы говорили это про весь город, а не про местных
А что, на Коменде аномально высокая концентрация мусульман, иудеев, долюославов или вообще пастафарианцев?
> То количество людей, которые приходят в этот храм, думаю, не составит и 30 процентов от всего местного населения
Вы плохо думаете о сволих соседях — большинство из них посещают церковь как минимум трижды: на собственное крещение, венчание и отпевание.
> позволять им делать всё, что они захотят
У Вас они разрешщения спрашивать вообще не будут.
> А как быть с теми, кому храм преградит солнечный свет в окна?
Снипы и Санпины соблюдены? Все долбославы м.б. свободны!
Vladimir
— Ваш пример с бабульками не в тему, так как там листва вырубалась ради света, а тут листва вырубается ради того, чтобы преградить свет – кое-чем, что будет вместо листвы и гораздо больше её по размерам.
«В городе, который задыхается от выхлопов, этим людям «не хватает света». Нет слов»
— На этом бульваре никто от выхлопов не задыхается. А насчёт света, на самом деле, это не такая уж и мелочь. Мне приходилось жить на нижних этажах — вещь, скажу вам, весьма неприятная. Свет в квартире приходится зажигать чуть ли не в полдень. Ваша логика меня поражает — в городе задыхемся от выхлопов, так что и от света солнечного в квартире можно тоже без проблем отказаться. И это при всём при том, что тот самый же храм можно построить у озера и там он свет никому преграждать не будет.
Александр
Да есть, такая проблема. Я помню бабулек, которые заставили жилконтору вырубить деревья перед домом (не буду называть улицу) — им, видите ли, мешала листва получать солнечный свет. Теперь под окнами асфальт и плитка, дышать нечем, зато бабули довольны. Спасибо, но такое «общественное мнение» не нужно. В городе, который задыхается от выхлопов, этим людям «не хватает света». Нет слов.
Vladimir
«Уверен, что строительство храма нисколько не помешает им гулять вокруг, места всем хватит»
— А как быть с теми, кому храм преградит солнечный свет в окна? Или вы тоже уверены, что не преградит?
Vladimir
«какая разница: закон — что дышло!»
— То есть, поскольку православных в городе 80% , то, чтобы они ни делали, как бы их действия ни являлись законными или не законными, надо во всём соглашаться с их действиями и позволять им делать всё, что они захотят? Так что ли?
Vladimir
«Как я уже говорил, из «местных» православных 80 с хером процентов»
– Вы говорили это про весь город, а не про местных. То количество людей, которые приходят в этот храм, думаю, не составит и 30 процентов от всего местного населения. Мало того, не факт, что исключительно все православные обеими руками за идею храма на бульваре, когда можно его построить у озера. Поэтому опрос-то и нужен.
Александр
Мне показалось, что быть любящим отцом и употреблять термин чайлд-хейтеров «этожеребёнок» — несовместимые вещи. А вы как считаете?
Andy
> Какая разница кто за кто против! Есть нарушение закона прежде всего!
какая разница: закон — что дышло!
Andy
Не, не встанет — опыт есть: когда у меня был ребенок, я с ней не сюсючил, ну а то, что не сюсючу сейчас, наверное, очевидно; почему же Вы думаете, если Бог даст мне еще детей или внуков, то с ними я буду сюсючить?
Александр
Заведите семью и детей — и всё встанет на свои места :)
Andy
> с маленькими детьми — у них приоритет
ЭТОЖЕРЕБЕНОК?!!!
> Как-то вы бодро противопоставляете овуляшек и верующих.
В городе более 80 % православных и около 60, кто сам считает себя верующим
Татьяна
Какая разница кто за кто против! Есть нарушение закона прежде всего!
Правилами землепользования и застройки Санкт-Петербурга эта часть Долгоозерной улицы отнесена к зонам типа ТР2 (карта, участок 73). Правила пользования такой землей установлены в статье 49 Правил землепользования и застройки Санкт-Петербурга. В соответствии с этими правилами, в такой зоне может быть сформирован земельный участок, предназначенный для размещения религиозных объектов, но лишь в том случае, если его площадь не превышает 0,5% от площади всей территории. Легко видеть, что это требование не соблюдено: лимит превышен более чем в 60 раз.
Александр
Как-то вы бодро противопоставляете овуляшек и верующих. У меня другие наблюдения: во многих храмах во время причастия выстраивается огромная очередь из родителей с маленькими детьми — у них приоритет. Многие овуляшки верующие. Уверен, что строительство храма нисколько не помешает им гулять вокруг, места всем хватит.
Andy
> Что такое «овуляшки»?
> Что значит «опрос – в часовне»? Я говорил про опрос всех местных
Как я уже говорил, из «местных» православных 80 с хером процентов.
Vladimir
Что значит «опрос – в часовне»? Я говорил про опрос всех местных, а не только тех, что в часовне появляются.
Что такое «овуляшки»?
Andy
Опрос — в часовне!
PS Овуляшки на бульваре помещаются.
Vladimir
– Отлично! Где опрос?
Andy
Дружище Vladimir, общественное мнение уже подготовлено — прихожане в часовню не помещаются. Точка!
Vladimir
«т.е. вы тербуете от ЗАО «РПЦ» того, чего не требуете от себя?»
– Ничего не понял. Откуда такие выводы?! Можете быть уверены, что если бы у меня был достаточный капитал и идея построить что-то на этом бульваре во благо района, я однозначно вначале опросил бы местных о том, как они относятся к моей идее, и далее действовал бы в зависимости от результатов опроса.
«Ну а по поводу опросов, то их общественное мнение всегда можно подготовить»
– Ну так и отлично! Пусть вначале подготовят здесь общественное мнение – если это действительно так легко – а потом, проведя опрос и получив абсолютную поддержку местного населения, пусть тогда и строят.
Vladimir
«Давайте разберемся, кто же такие та самая горстка людей, для которых строят Собор … При Храме существует Социальная служба …При Храме организован один из самых больших скаутских отрядов в СПб …При Храме создана Православная молодежная община …Так же прихожане Храма окормляют первый в СПб детский хоспис»
– Александра, все ваши эмоциональные доводы «разбиваются» о следующие два вопроса:
Во-первых, почему «приспичило» строить этот злосчастный храм именно здесь, на этом бульваре? Почему привязка именно к этому месту? Идите к озеру Долгому и стройте там, хоть два храма, на месте бывшей свалки – и не далеко, и никаких нареканий со стороны местных не будет – скорее благодрность – и всё решится миром. Зачем ситуацию доводить до конфликта, когда есть возможность мирного решения? Или здесь имеет место банальная упрямость, типа «вот как мы сказали, так оно и будет»?
Во-вторых, почему вы ставите людей перед фактом, не проводя вначале никакого опроса среди местного населения? Вот я читаю у вас на странице «В Контакте»: «Настоятель храма св.Николая Чудотворца на Долгоозерной улице благославил всех прихожан храма прийти на встречу народного собрания». Спрашивается, а почему настоятель не благословил в своё время провести опрос местного населения об идее строительства храма? Почему тогда местному населению вы не ведали о всех этих социальных службах «при храме»? Ведь получается, что вы очень хитро действуете, я бы даже сказал, коварно: вначале деревянную постройку на бульваре установили, никого из местных об этом не спрося, выждали какое-то время, и теперь вот уже и храм начинаете строить, тоже никого не спрашивая. Но ведь храм это же не деревянная часовня. Ведь ясно же, что дело не ограничится только территорией, на данный момент обнесённой забором.
Такое впечатление, что вы с самого начала были уверены, что абсолютное большинство местных с вами согласится. Если так, то вы действовали весьма самоуверенно. Или же наоборот – вы с самого начала знали, что большинство местного населения вас не поддержит, и потому решили опрос не проводить, а просто начинать строить. В таком случае вы не только не проявили элементарного уважения к мнению местных жителей, но и заведомо стали создавать конфликтную ситуацию в микрорайоне.
Можно задать и ряд других вопросов. Скажите, а социальная служба, работа со скаутскими отрядами и молодёжной общиной, и окормление детского хосписа, о которых вы говорите, каким образом сейчас осуществляются, то бишь, пока у вас нету храма? Ведь как-то же осуществляются, неправда ли? И, как я понял, довольно успешно, раз вы не посчитали зазорным о них упомянуть. Врядли такие виды вашего служения как работа с молодёжной общиной и создание скаутских отрядов не могут происходить вне храма. Тем более, социальная служба и окормление детского хосписа. И неужели без храма у вас всё это остановится? Я всё это говорю к тому, что все приведённые вами причины, по которым, по вашему, вам полагается право построить храм прямо посреди ухоженного бульвара, на самом деле прямого отношения к постройке храма не имеют. Это можно сравнить с тем, как если бы какой-нибудь спортсмен, достигший больших успехов по прыжкам в длину, вдруг стал бы заявлять, что на основании этих успехов ему полагается присудить учёную степень в области биологии. То есть, вы незаметно подменили понятия. Вы ж не просто центр для координации всех этих своих соц. служений хотите построить – на что было бы вполне достаточно ещё одного деревянного одноэтажного домика, и по поводу чего у вас с местными было бы куда меньше трений – а целый высотный храм!, где, помимо прочего, предполагается присутствие людей, ко всем этим соц. служениям не имеющих ни малейшего отношения.
Более того, теперь встаёт вопрос и о бескорыстности всех ваших служений – если вы, с одной стороны, осуществляете все эти виды служений, за что вам честь и хвала, но, с другой стороны, ожидаете за это предоставление вам исключительного права строить свои культовые сооружения там, где вам только захочется, то бескорыстием это уже не назовёшь.
«На один из вопросов: «Почему же люди не возмущаются против строительства ТЦ, которое идет полным ходом чуть поодаль» мне ответили : «ТЦ для людей, а Собор – для горстки людей»»
– Я не знаю, кто и почему вам так ответил, но могу вам сказать точно, что возмущения против ТЦ тоже есть. Попытаюсь здесь ответить, почему же всё ж возмущений меньше, чем в случае с вашим храмом.
Первая причина, какой бы несправедливой она вам ни казалась, уже озвучена в данном вам ответе. Потенциальный круг посетителей ТЦ всё ж шире, чем круг посетителей православного храма. Вторая причина, думаю, в очерёдности – строительство ТЦ началось раньше, чем строительство храма. Каждая последущая застройка бульвара будет вызывать больше недовольства, чем предыдущая, так как сужение свободного пространства на бульваре с каждым разом будет более ощутимым. Ещё надо в виду и то, что народ у нас довольно тяжёл на подъём – необходимо два или три ощутимых толчка, чтобы он поднялся.
Ну и наконец третья причина – очень деликатная, и протестующие часто бояться о ней говорить, но говорить о ней всё ж надо: ТЦ это не религиозный объект, он не несёт в себе никакой религиозной подоплёки. Храм же является выражением какой-то одной определённой религиозной системы, в данном случае – православия. Непосредственная близость такого обьекта к своему жилью, ситуация, при которой человек вынужден теперь этот объект ежедневно наблюдать (и слышать) – особенно если характер истории появления объекта таков, как в нашем случае – всё это воспринимается им как насаждение одного какого-то религиозного мировоззрения. Возможно, что в словах «А почему тут строит РПЦ, а не строят синагогу или мечеть?» именно это и пытались до вас донести, но сделали это неумело. Согласно моим наблюдениям, протестующие часто боятся об этом говорить, потому что, зная, какой тон при этом принимают православные, рискуют быть тут же обвинёнными в богоборчестве и отсутствии патриотизма. Дело зачастую доходит даже до смешного – предложение построить храм чуть-чуть подальше тут же трактуется православными как акт богоборчества, а возможность выхода на компромис как сделка с лукавым. Неужели к этому призывал апостол Павел, когда писал: «Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми» (Римлянам 12:18)?
Я, конечно, понимаю, что главные претензии здесь должны быть адресованы не вам, а вашим иерархам, которым вы перечить никогда не станете, и правильность чьих слов и дел вы никогда не станете подвергатъ сомнению, но, к сожалению, такой тон почему-то характерен и обычным прихожанам.
«А теперь давайте спросим организаторов «Сбора» против: Кто из них хотя бы 1 раз в жизни помог нуждающемуся?»
– Ваши слова «хотя бы один раз в жизни» подразумевают, что вы не оставляете ни малейшего шанса на то, что организаторы сбора когда-либо помогли нуждающемуся. Позвольте спросить, а откуда у вас такая уверенность? Впрочем, подобная риторика, как я и сказал, весьма характерна православным. Я не являюсь организатором сбора, на за себя всё ж отвечу: помогал и не раз, и знаю, что многие из живущих здесь моих соседей тоже не раз помогали.
«я видела опорожняющихся собак, но не увидела чтобы их хозяева удосуживались за ними убирать … с пивом и выгулом собак, про прогулки детей говорить не приходится, поскольку в собачьих экскрементах гулять не весело»
– Вы здесь утрируете. Хозяев, убирающих за своими питомцами, я здесь вижу очень часто. И, хотя, «сюрпризы» здесь тоже можно увидеть, препятствием для прогулок детей это не является, так как пока ещё есть простор.
Andy
т.е. вы тербуете от ЗАО «РПЦ» того, чего не требуете от себя?
Ну а по поводу опросов, то их общественное мнение всегда можно подготовить. Баращками. Это и называется пЕар.
Vladimir
«Позиция ЗАО «РПЦ» мне кажется более взвешенной — она ведь не претендует на весь ... бульвар»
— Да и я, вообще-то, не протестую против строительства всех православных храмов. А, вообще, если так рассуждать, то и АЗС на весь бульвар не претендовал, и ТРК, да и вообще никто из желающих в будущем здесь что-то построить вряд ли будет на весь бульвар претендовать – вплоть до его полного исчезновения... Тут-то как раз и стоит вспомнить о теме нравственности, столь любимой РПЦ — не всё, что законно и померяемо правилом «им можно, а почему мне нельзя?», является нравственным.
«о всех этих ваших референдумах»
— Не понял. Какая связь между зарезанными баранами на байрам и опросом местного населения по поводу постройки храма?
Andy
> Это вы, собственно, о чём?
о всех этих ваших референдумах
> Только, если у меня и есть такая беда, то я не один – РПЦ этой бедой, как видим, тоже страдает, по полной, перенося свой образ мыслей на всех своих моих соседей...
Позиция ЗАО «РПЦ» мне кажется более взвешенной — она ведь не претендует на весь
пустырьбульвар.Vladimir
«Ваша беда состоит в том, что Вы автоматически переносите свой образ мыслей на всех своих соседей»
— Возможно. Только, если у меня и есть такая беда, то я не один – РПЦ этой бедой, как видим, тоже страдает, по полной, перенося свой образ мыслей на всех своих моих соседей... Именно поэтому-то опрос всех соседей как раз и надо устраивать, чтобы узнать, какой образ мыслей более характерен для всех здесь живущих.
«А если зарезать пара баращков на ближайший байрам? предполагаю, что в этом случае все 146% жителей выйдут с хоругвями!»
— Это вы, собственно, о чём?
Andy
> РПЦ вторгается в уже сложившийся жилой квартал со своими порядками и устоями и, никого из здесь живущих не спрашивая, делает что-то на свой лад, иными словами, в «чужой монастырь со своим уставом лезет».
Вы принимали устав своего квартала, ну, например «жить в лесу, молиться поломанному колесу?» Ваша беда состоит в том, что Вы автоматически переносите свой образ мыслей на всех своих соседей.
> если бы РПЦ вначале провела бы здесь такой опрос, но РПЦ, видать, «и так знает», что все согласны
А если зарезать пара баращков на ближайший байрам? предполагаю, что в этом случае все 146% жителей выйдут с хоругвями!
Vladimir
«в полном соответствии со Снипами и Санпинами»
– Так в том-то и дело, что полное соответствие «Снипам и Санпинам» автоматом не означает соблюдение всех интересов местных жителей. Тут дело не столько в законности, сколько в нравственности, про которую РПЦ так часто любит говорить. Или хотя бы в порядочности. Можно построить на пустыре, и этим соблюсти мир в ситуации, а можно нарочито, на основании того, что «все законы соблюдены», пойти наперекор всем недовольным и создать в микрорайоне конфликт, которого можно было бы избежать. Порядочным было бы вначале спросить местных, как они ко всей этой идее отнесутся. РПЦ вторгается в уже сложившийся жилой квартал со своими порядками и устоями и, никого из здесь живущих не спрашивая, делает что-то на свой лад, иными словами, в «чужой монастырь со своим уставом лезет».
«А если б прородоверчики посадили б пару деревьев на том же пустыре?»
— Тоже хорошо было бы, да только, понимаете ли, пустырь не сразу под окном у них находится — вполне логично, что в первую очередь жильцы будут уделять внимание тому, что находится непосредственно вблизи их дома, то есть, этому бульвару. А вот, что касается этого бульвара, то именно многие из местных тут немало потрудились, чтобы он выглядел так, как он и выглядел до начала стройки. Да и инициатором вносимых в квартал изменений являются в данном случае не они, а РПЦ, поэтому именно она и должна была бы взять на себя бремя посадить пару деревьев ради своей постройки, вместо того, чтобы ради неё деревья тут выкорчёвывать.
«ЗАО «РПЦ» действует в интересах своих захожан, коих в этом городе более 80%»
— А при чём здесь весь город-то? Что, в этот храм православные всего города съежаться будут? Или что, весь город живёт непосредственно у этого бульвара, что-ли?! Очень интересно было бы узнать о процентном соотношении согласных с постройкой храма на бульваре к несогласным именно в масшатабе только этого микрорайона. Это, в принципе, не трудно было бы сделать, если бы РПЦ вначале провела бы здесь такой опрос, но РПЦ, видать, «и так знает», что все согласны.
«а г-н Редактор видел»
– Осмелюсь предположить, что и г-н Редактор не живёт на Долгоозёрной и, соответственно, ежедневно мимо этого места не проходит. Даже если он и видел такие здесь столпотворения, при котором люди не помещаются в часовню (в чём я, лично, сомневаюсь), то речь, наверняка, идёт о каких-то православных праздниках, случающихся раз-три раза в год. А бульваром люди пользуются каждый день.
Andy
> — Не понимаю, каким же образом они при этом будут соблюдать и интересы тех, кто там хочет видеть только природу, а не храм?!
в полном соответствии со Снипами и Санпинами. Все необходимые лицензии и сертификаты у ЗАО «РПЦ» имеются? Значит, все прородоверчки м.б. свободны!
> Если бы православные построили бы там себе храм и одновременно облагородили б пустырь
А если б прородоверчики посадили б пару деревьев на том же пустыре? ЗАО «РПЦ» действует в интересах своих захожан, коих в этом городе более 80% (а что просто верующих — 60, а в реале — процентов 30 мы пока говорить не бум)/
> но столпотворения, при котором люди не помещаются в часовню — такого никода не видел
а г-н Редактор видел.
Vladimir
«а там, где они посчитают нужным, соблюдая, ессно, и Ваши интересы»
— Не понимаю, каким же образом они при этом будут соблюдать и интересы тех, кто там хочет видеть только природу, а не храм?!
«собираться не на пустыре, где вы им милостиво разрешаете»
— Не «разрешаете», а «предлагаете» — не надо ёрничать. Предложение, озвученное Евгением, на мой взгляд, весьма рациональное. Если бы православные построили бы там себе храм и одновременно облагородили б пустырь, то я бы сам был очень благодарен им за это.
«которые уже не помещаются в часовню»
— Andy, вы сами-то там хоть раз были? Да, многих прихожан я там видел, но столпотворения, при котором люди не помещаются в часовню — такого никода не видел. Не надо преувеличивать.
Andy
Уважаемый Евгений! Я охотно верю, что Вам лично не нужна церковь — вполне возможно, что Вам нужна мечеть, синагога или вообще молельное дерево © Ф. Искандер. Это Ваше законное право — исповедовать любую религию или АГМ. Равно как и законное право Ваших соседей, которые уже не помещаются в часовню — собираться не на пустыре, где вы им милостиво разрешаете, а там, где они посчитают нужным, соблюдая, ессно, и Ваши интересы, но исключительно в рамках Снипов, Санпинов и прочей хренотени.
Евгений
Я местный житель данного района — более того, окна из моей квартиры выходят на этот, с позволения сказать, участок (сквером его назвать уже нельзя) — деревья выкорчеваны с корнем, трава перемешана с землей, гостья из средней азии копашаться там же. И вот что я хочу сказать — мне, как местному жителю, не то что «храм» (с прямо скажем сомнительной эстетической ценностью), но и часовни не нужно — верующие в авраамические религии могут легко найти место в нашем городе: до центра ехать 15-20 минут на машине или метро; а вот сквер, воздух, все окружение, будет загажено «прихожанами» — парковка, массовка, молебны и т.д. и т.п.
Храм нужно было строить (если так невтерпеж) 1,5 км дальше по скверу — там рядом со сквером пустырь, наваленый курган, пустошь одним словом — никто, повтаряю, никто не был бы против — но нет, надо урвать участок пожирнее; мб еще статую Путина поставить 50 метровую, рядушком, дабы не забывали о совем гражданском долге «местные жители» которые здесь никогда и не были, а «видели» кусты по фотографиям?!
Andy
Все понятно — этому Владимру необходимо, чтоб его слово было последним. Сто ж, пусть удовлетворится
Александра
Вчера я присутствовала на так называемом «сборе» организованным Валерией и Татьяной в группе «В защиту парка на Долгоозерной улице» (как она СЕЙЧАС называется) в социальной сети «В контакте» изначально называвшейся против именно строительства храма Сошествия Святаго Духа на Апостолов г. Санкт-Петербург. « Сбор» был не большой. Кроме нескольких организаторов с подписными листами присутствовали люди, выгуливающие поодаль своих собак (кстати, никто из них не удосужился убирать за своими животными, во всяком случае я видела опорожняющихся собак, но не увидела чтобы их хозяева удосуживались за ними убирать :( ), а так же любопытствующая молодежь с бутылочками пива.
На один из вопросов: «Почему же люди не возмущаются против строительства ТЦ, которое идет полным ходом чуть поодаль» мне ответили : «ТЦ для людей, а Собор – для горстки людей»
Давайте разберемся, кто же такие та самая горстка людей, для которых строят Собор.
При Храме существует Социальная служба им. Св. Ксении Петербуржской. () Здесь вы можете обратиться за помощью или оказать помощь людям оказавшимся в сложной ситуации.
При Храме организован один из самых больших скаутских отрядов в СПб и Лен. Области (Скаутский отряд имени Антония Сурожского ). Где ваши дети будут заняты не только в выходные дни, но и в каникулы (организуются выездные лагеря). Здесь идет ПАТРИОТИЧЕСКАЯ работа с детьми и подростками!
При Храме создана Православная молодежная община , в которой так же ведется патриотическое воспитание молодежи.
Так же прихожане Храма окормляют первый в СПб детский хоспис (надеюсь никому не нужно объяснять что такое хоспис), организатором и духовным вдохновителем которого является о. Александр (настоятель Никольского Храма).
А теперь давайте спросим организаторов «Сбора» против: Кто из них хотя бы 1 раз в жизни помог нуждающемуся? Я уже не говорю о больных раком детях, которым ежедневно смотрят в глаза прихожане Храма….
И почему та «горстка» людей, которая помогает больным детям, малоимущим детям и старикам, занимается патриотическим воспитанием детей и молодежи должна ютиться в малюсеньком Храме, который даже в простое воскресенье не вмещает всех прихожан (прихожане стоят на улице и слушают службу в открытые окна, поскольку в самом Храме от большого количества людей просто дышать нечем)? Так вот здесь в первую очередь идет не борьба за парк (с пивом и выгулом собак, про прогулки детей говорить не приходится, поскольку в собачьих экскрементах гулять не весело), а простое богоборчество. Поскольку не единожды во время «сбора» возникал вопрос: «А почему тут строит РПЦ, а не строят синагогу или мечеть?»
Господин Президент! Все разрешения на строительство даны, но прошу обратить ваше пристальное внимание на то что попираются не просто чувства верующих, а ставят палки в колеса людям, которые безвозмездно оказывают помощь другим людям. И чего хотим в итоге: неужели ТЦ с пивом и развлекаловкой важнее нашим детям чем патриотизм и трезвость?
Vladimir
«было бы прекрасно, если бы Вы ... занимались бы чем угодно ... а не засирали бы ленту на Карповке откровенным флудом»
— Вначале — Вы, сэр.
Andy
Дорогой Vladimir, было бы прекрасно, если бы Вы жалели или вообще занимались бы чем угодно, но исключительно про себя :-) а не засирали бы ленту на Карповке откровенным флудом.
Vladimir
М-да, если кому-то кажется, что я доселе говорил здесь про астрологию или ещё о чём, а не по делу, то того, кому так кажется, можно только пожалеть...
Andy
Все прекрасно, только вот по делу есть что сказать?
Vladimir
Малышка Andy посмотрел на фотографию n-ной давности и увидел там кусты, а деревьев не увидел, и вот думает, что там и сейчас деревьев нет. Ну что-ж тут поделаешь :)
Andy
> Я не знаю, где ты
Мы с Вами, юноша, пили на брудершафт?
> увидел кусты
Andy
> кто, не спрашивая местных жителей
местным жителям недостаточно часовни
Мария
Растрелли и Трезини не могут сейчас поработать над проектом храма, к сожалению. Работают те, кто может. Можете лучше?
Татьяна
Онанимно
РПЦ ещё в отличие от АЗС, СТО, ТРЦ — получает любой участок земли бесплатно. Остальные его покупают хотя бы.
Vladimir
«Ну да, это так, только РПЦ тут делать крайней как-то странно, потому что ситуация стала такой и без неё … Всё не так как надо — а вы всё церковь, церковь...»
– Да я её крайней и не делаю. Я просто поставил её в один ряд с теми, кто совершил и ещё совершает все эти «милые» деяния. Да и не я её поставил туда, а она сама себя туда поставила. Мне лично всё равно, кто, не спрашивая местных жителей, отнимает у них зелёные зоны под окном, будь то стоянка, СТО, ТРК, ТРЦ или РПЦ – я во всех случаях буду одинаково против таких действий. Только в очень редких и исключительных случаях моё отношение будет иным.
Если же говорить об РПЦ, то есть одна вещь, которую я нахожу здесь удивительной: в отличие от владельцев всяких там ТРЦ и прочих в том же ряду, РПЦ является единственной из них, которая позиционирует себя в качестве, если не эталона, то носителя и провозвестника нравственности для людей, причём зачастую единственного. Как она увязывает этот возложенный на себя статус с вот такими своими «нравственными» действиями – для меня лично загадка. Но это уже другой разговор, к охране зелёных зон мало относящийся.
Онанимно
Я не знаю, где ты увидел кусты, в группе много фоток:
Александр
Ну да, это так, только РПЦ тут делать крайней как-то странно, потому что ситуация стала такой и без неё. Раньше детская жд проходила по живописным зелёным местам, сейчас там свалки и гаражи. Раньше была нормальная Чёрная речка, а по линии пр. Испытателей был мост через неё (где сейчас перекрёсток с Сизова). Ещё можно вспомнить проект Комендантской площади, который вообще не предусматривал той шайбы, которую в итоге построили. Незаконно построили Окей на Богатырском, засыпав болото и убив всю гидрологию вокруг. Всё не так как надо — а вы всё церковь, церковь...
Andy
> Вот есть сквер. Здесь гуляют люди, мамашки с колясками
Вы видите здесь сквер? Я лично вижу пару чахлых кустов. Стал быть, раз овуляшки не смогли (или не захотели) содержать полученную на халяву недвижку, то она д.б. передана более вменяемую собственнику, и ЗАО «РПЦ» ничем не хуже всех остальных хозяйствующих субъектов.
Татьяна
Группа в защиту сквера на Долгоозерной!
Онанимно
Не понимаю людей, защищающих строительство в этом месте.
Вот есть сквер. Здесь гуляют люди, мамашки с колясками, велосипедисты, роллеры, пробежки по утрам. Приходят хитрые дядьки и оттяпывают треть, обнося её забором и строят вместо зелёной зоны здание и парковку.
Где теперь можно будет кататься, бегать по утрам? Почему люди должны отдавать зелёную зону под застройку?
Проблем бы не было, если бы храм построили на любой незанятой территории и благоустроить её. Посадить деревья вокруг храма, проложить дорожки. И все бы остались довольны. И верующие, и люди, гуляющие в сквере.
Vladimir
Очень жаль этот бульвар. Какой он великолепный был, когда по нему от Королёва можно было дойти до самого Юнтолово и не натыкаться ни на какие ТРК и стоянки, а видеть только зелень. А ведь помнится, когда-то обещали нам, что бульвар не тронут. Но город как какой-то зверь в лице ТРК, стоянок и вот теперь РПЦ набросился на этот бульвар как на лакомый кусок. И местных никто не спрашивает. Хотя помню в начале 90-х про стоянку спрашивали, и даже учли мнения местных жителей. Но теперь, видать, узнать отношение местных считают делом ненужным.
Vladimir
— Ну что-ж, посмотрим. Впрочем, если вопли и фейерверки исчезнут, то я буду только рад.
Александр
Да вы телепат, батенька! На деле, если будете внимательным, то заметите, что храмы всегда благотворно сказываются и на культуре вокруг, и давят криминогенную обстановку. Грубо говоря, быдло старается обходить стороной культовые сооружения.
Vladimir
— Бомбардировки фейерверками и пьяные вопли по ночам здесь от постройки храма не исчезнут.
Мария
Красивый!!! Красивый храм! Территория сквера станет только лучше. Хоть одна эстетически ценная постройка будет в этом месте. Насчет грунтовых вод и близости к дому — уверена, что проект согласован с людьми, которые что-то в этом понимают, в отличие от меня. И уж куда лучше колокольный звон, чем бомбардировки фейерверками и пьяные вопли по ночам...
ЧУХНОВ
разве Атаянц проектирует для Мегамейд?
Влад Иванов
Если бы РПЦ там детскую площадку поставило , толку было бы больше.
Andy
> Теперь православные будут забивать своими автомобилями вообще всю Долгоозёрную и Планерную
Видите ли, на дорогах общего пользования все, как в бане, [должны быть] равны — и православные, и мусульмане, и даже иудеи. Как бы ведеркам не хотелось бы обратного!
Abbat
Какое счастье. Теперь православные будут забивать своими автомобилями вообще всю Долгоозёрную и Планерную. Ну и колоколами задолбают, чувствую...
Архитектор
???
Как ни прискорбно,но Вы недалеки от истины. И будет всё по-закону...
Поэтому жителям и надо не оставаться равнодушными и отстаивать свои права на использование рекреационных зон, непосредственно прилегающих к жилым массивам для отдыха граждан ... иначе общегородская собственность «неожиданно» станет чьей-то... ,со всеми вытекающими.
???
Кстати, да. Слишком часто, да что уж говорить, постоянно попЫ стали забирать именно территории зелёных насаждений. В каждом парке оттяпывают то гектар, то два. Почему обязательно в парках, где люди отдыхают, катаются на велосипедах, загорают или просто валяются на траве? Не получится ли, что потом вся территория парка будет объявлена прихрамовой территорией и обнесена забором?
Архитектор
Александр
«В крайнем случае, храм построят в другом месте, без вырубки деревьев.» Александр.
Вот это будет правильно...
Пусть возьмут заброшенную , «депрессивную» территорию: свалку,пустырь...построят храм , проведут благоустройство, разобьют парк с фруктовыми деревьями, лужайками и прудами, сделав этот земной рай доступным ДЛЯ ВСЕХ ...Вот тогда им ВСЕ спасибо и скажут... и верующие и атеисты. Тогда может и «скрепы» придумывать не понадобится...сами собой появятся.Настоящие.
Татьяна
нет,конечно не тем кто в Купчино я имела ввиду тех,кто живет не вокруг этого храма...а чуть дальше по улице которым он по сути мешать не будет.
У Озера Долгого есть место где храм впишется.Почему не перенести проект туда? Там пустует территория ,хотят разбить парк и высадить деревья. Так зачем ломать то ,что создано если можно создать в новом месте?
Александр
В крайнем случае, храм построят в другом месте, без вырубки деревьев.
Сергей
Вы что серьезно думаете, что кто-то, скажем, из Купчина поедет в этот храм?
Архитектор
Татьяна
Бороться и не сдаваться !..
Татьяна
У жильцов ничего не спрашивали,поставили перед фактом объявлением на подъезде. Конечно по квартирам не ходили,у кого на улице спрашивали все против. Если бы подписи с домов что то решили,готова ходить и собирать. В прокуратуру отправлено письмо сегодня.
Александр
Татьяна, а почему он нужен только тем, кто рядом не живёт? Вы опрашивали жильцов, у вас есть статистика?
Кузькин-отец
Прошу уточнить, вам помочь или сделать за вас по вашему? :) Вы ж начните что-нибудь делать, напишите об этом и тогда попросите в этом помощи. И лучше не здесь, а на специально созданной страничке, кмк.
Онанимно
А вообще какие-то общественные слушания проводились? Или сооружения для всех сект можно строить без согласия жителей?
Татьяна
Местные жители против данного строительства!!! Помогите нам отвоевать наш сквер!!!Ужасный чудовищный храм! Он нужен только тем кто рядом не живет! Началась вырубка деревьев,разрыли половину поля ...остальное пустят под парковку!!
Александр
Да я вас не упрекаю ни в чём, Боже упаси! Вообще, надо стараться критиковать мнения, а не самих людей — извините, если где вас ранее задел.
На счёт центра города с вами полностью согласен. Зелени катастрофически мало, гулять с детьми негде. Но мы, заметьте, говорим о Планерной улице. Там полно пустого пространства, по ночам гопники ходят, носятся джигиты на своих жигулях. Это совсем другая история.
Архитектор
Александр
А я живу всю жизнь в Питере . ...в центре...есть и дети и внуки,поэтому об обсуждаемых проблемах знаю не по наслышке.
Храмы в центральных районах города в изобилии детских садов наперечет, а те что есть ,как правило расположены в первых этажах старых доходных домов...,детишки гуляют в скверах, загаженых ночными увеселениями молодежи и бомжей...,катков нет, бассейны перегружены...Так что никакого «нытья на тяжелую жизнь» нет-просто констатация фактов...Большинство живут давно самостоятельно не надеясь на помощь государства...,о помощи церкви и говорить не буду...
Ваши религиозны пристрастия-Ваша личное дело...Нравится, есть потребность ходит в храм- Ваше дело...,но есть другие люди с другим мировозрением...Хотите жить в гармоничном и толерантном обществе -умейте уважать интересы других людей.
Выводить земли из категории земель общественного пользования для того чтобы передать их в собственность какой -либо группе людей (организации) недопустимо и безнравственно, тем более для людей бескончено призывающих к « возраждению нравственности» и толдычащих о «духовных скрепхах общества»...Призывая к нравственности нужно быть нравственным самомуи в мыслях и в поступках...,в противном случае это называется фарисейство.
Живой Огород
а мИчеть уже построили, угол Парашютной и Байконурской.
Александр
У меня трое детей, старшей дочке сейчас 3,5 года. Я прекрасно знаю на своей шкуре, что такое возиться с ребёнком, сидеть с ней в поликлинике, устраивать в садик. Может быть, вы живёте в каком-то другом городе? У нас обычный садик во дворе (ГДОУ 4), обычная поликлиника (98) — и нас вполне сносно обслуживают, вежливо общаются. У нас отличный каток в Континенте, неплохой бассейн в Лео, есть детский фитнес рядом с Максидомом. А вот храма как раз нет рядом.
Короче, я не вижу оснований ныть на тяжёлую жизнь и спускать гнев на церковниках.
Архитектор
Александр
«Кстати, я не сталкивался с переполненностью ни бассейнов, ни катков. Скорее есть претензии к их качеству, но вот место обычно есть как раз.» Александр.
Если бы Вы устаривали детей в ясли, детский сад, бассейн Вы бы узнали как непросто устроить ребенка в детские дошкольные учереждения и в каких очередях в поликинниках сидят матери с детьми..., как мало благоустроеных,безопасных детских площадок и скверов...
Заботиться о людях, сделать их каждодневную жизнь комфортной -трудно и хлопотно,да и славы не много...,а вот построить молельный дом ,отобрав часть парка у людей несравненно проще и видимо духовнее...
Страстные речи о духовности и «скрепах» неплохо бы подтверждать заботой о всех людях в независимости от их пренадлежности к вере, не противопоставляя интересы одних другим ...,но думаю, что у нынешних «эффективных менеджеров» всех мастей совсем другие задачи.
Александр
Андрей, сходи на литургию в храм Дмитрия Солунского в Коломягах. Там маленькая деревянная церковь вынуждена обслуживать значительную часть всего Прим. района. Поэтому храме тесно, на молитве толком не сосредоточиться. Детям тоже тяжело терпеть такое скопление народа.
Сходи, не поленись — в выходные храм почти всегда заполнен под завязку.
Кстати, я не сталкивался с переполненностью ни бассейнов, ни катков. Скорее есть претензии к их качеству, но вот место обычно есть как раз.
Андрюха
Храмы поддостали уже, чесслово, школы, бассейны катки. школы вообще переполнены. А о переполненности культовых сооружений чего-то не слышно... РПЦ точно также пилит деньги как и все остальные.
Олег
Еще в полночь 14 июня я свободно прошел через сквер, а уже в 14:00 проходы были частично закрыты забором. Для жителей близлежащих домов, это оказалось полной неожиданностью. Все это было похоже на спецоперацию. В сезон отпусков, когда люди разъехались на выходные, в воскресенье рано утром были начаты работы. Все что находится на пути забора, уже спиливается. Судя по информации размещенной на заборе — будет построен храм. Судя по эскизу, деревьям там места нет, а будут в лучшем случае клумбы. С учетом того, что через этот сквер проложены трубопроводы, изначально деревья в основном были высажены по четной стороне сквера, там где и будет это новое строение. По сути это половина зеленых насаждений. Несколько лет назад, там уже была построена сначала деревянная церковь, а потом деревянное здание при ней с размерами фундамента превышающими размер церкви. Поскольку, все это было построено в углу сквера, особых недовольств это не вызвало. Но теперь планируется здоровенное здание, посредине сквера. Конечно, никаких объявлений, слушаний и т.д. Только теперь по факту, на всех стендах МО Юнтолово развешана информация о строительстве. На сайте МО тишина. У меня вопрос — почему церковь действует так вероломно? — по сути как большевики. Почему нужно обязательно строить на благоустроенной территории? Зачем рубить деревья которые росли здесь почти двадцать лет? В р-не полно мест, пустырей, нуждающихся в благоустройстве. Неужели церковные иерархи не понимают что такими вероломными действиями, они только отталкивают людей. Постройте церковь на унылом пустыре, и люди будут только благодарны. Сейчас среди жителей ближайших домов, зреет недовольство. .
Архитектор
Архитектура сооружения в объемах непропорциональная ,а в деталях нелогичная и измельченная...
Общая непропорциональность объемов особенно отчетлива в соотношении нижнего объема здания,подчеркнутого карнизом и объемов барабанов малых глав. Проще говоря «верх»слишком велик для «низа» или наоборот «низ» мелковат для «верха»...Колонны первого этажа должны по законам классической архитектуры были бы поддерживать главный карниз , а поддерживают какую то промежуточную тягу «разорванную» в местах апсид, отчего вся ордерная система выглядит нелепой и производит впечатления «декора» стен ,а не важной составляющей конструкции здания.
Нарезка световых проемов барабанов выглядит «случайной получившейся» в результате закладки арочных проемов,подчеркнутых кладкой...Всё выглядит декорацией ...несоразмерной в главном и неумелой в деталях.
Хотя по-сути удивляться нечему : пародия в содержании неизбежно приводит к пародии в форме.
читатель
Скучный и тяжеловесный.
И это в городе Растрелли и Трезини!..
Денис
Полностью поддерживаю, очень нужно хоть один храм покрупнее, а то всё праздники на улице приходиться находиться. Зимой особенно женщинам и детям тяжеловато.
Nezoist
Стоит указать архитектора — Максима Атаянца, если, конечно, проект не изменился.
???
Я не являюсь адептом РПЦ, но проект неплохой, если бы ещё качественно построить...
oleg
Вы не подменяйте понятия. Найдите хоть одного верующего, который был бы против катков и бассейнов. С чего это нужно нужно благоустраивать город именно в ущерб религиозным людям? Предположу, что из-за того, что они бесят лично вас. Ну так идите и беситесь в другом месте…
Andy
> Лучше бы торговый центр
впрочем, можно будет и совмещать :-(
житель городка
а сколько на район бассейнов, катков для детей, ударились в религию при нынешнем городничим это просто модно, а какие градостроительные нормы на этот счет — сколько культовых кв. метров должно приходится но горожанина, а как же с толерантностью — давайте вам в районе еще и мичеть построим
oleg
Тебе мало торговых центров, [оскорбление удалено]? Лучше уж храм для Православных, чем очередную хрень.
Некто
Соболезнования местным жителям. Особенно окрестных домов. Лучше бы торговый центр, и то, менее уродлив и хоть какая-то польза есть.
А вообще ужас. Средние века. Ждём инквизицию.
Александр
Скорее бы уже построили, а то на весь огромный Приморский район полторы церкви.