Поклонногорский путепровод могут заменить тоннелем
15/04/2013 18:04
Смольный рассматривает альтернативное решение транспортной развязки через железнодорожные пути в створе Поклонногорской и Вербной улиц. По мнению проектировщиков, рациональнее устроить проезд под железной дорогой.
Смольный изучит вариант строительства прохода под железнодорожными путями вместо Поклонногорского виадука, сообщил губернатор Георгий Полтавченко в ответ на запрос депутата Бориса Вишневского. Глава города отметил, что совет по развитию транспортной инфраструктуры поддержал идею рассмотреть альтернативный вариант развязки, предложенный архитектурной мастерской Марка Ицкова.
Как сообщил сегодня «Карповке» Марк Ицков, мастерская предлагает другое техническое решение развязки, более простое и экономичное: «По нашему мнению, это настолько очевидно, что наш проект рациональнее и проще. И экономичнее в два, может, в три раза — сейчас мы будем привлекать специалистов для более точных данных». Вместо виадука на этом месте предлагается организовать проезд под железной дорогой, устроить железнодорожный мост.
Кроме того, по словам господина Ицкова, отказ от путепровода избавит жителей ближайших домов от неудобств, связанных с близостью дороги, не придется сносить частные жилые дома.
Губернатор подчеркнул, что на время подготовки проекта начатые строительно-монтажные работы на объекте приостанавливаться не будут. Повторное заседание по этому вопросу должно пройти во второй декаде апреля.
Поклонногорский путепровод проектировали специалисты ЗАО «Петербург-Дорсервис». По их расчетам, на возведение потребуется 2,8 млрд рублей. Тендер на первую очередь строительства выиграло ОАО «Мостоотряд № 19».
Организации (компании):
Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях
Похожие новости
До конца года через Кронверкский пролив построят новый деревянный мост
Ради моста через Неву сносят дореволюционный дом у Общественного переулка
Фонари вернутся на Поцелуев мост не раньше 2026 года
Открыли новый мост через Черную речку — в створе Сердобольской улицы
Аварийный мост на дороге между Детскосельским и Тярлевом закрыли на ремонт
Комментарии
Randyy
Ну конечно песчано-солевой смесью не только дороги посыпают, но и тротуары. Но еще одним немаловажным источником нашей пыли является грязь, которую легковушки разносят с разъезженных газонов, а грузовики — с экономных строек (которые даже на мытье колес экономят).
Randyy
настолько жадные, что расселили в отдельные квартиры всех членов семьи несгибаемого борца. Конечно, грамотнее было бы пустить в этом месте ЗСД в туннель ;)
SuperDrummer
Кто Вам сказал, что не работает? В значительно более северных, чем Вена, Мюнстере или Амстердаме почему-то работает. У нас велосипедный сезон длится с апреля по октябрь, ровно полгода. Остальные полгода — общественный транспорт.
А откуда тогда пыль в воздухе? Остатки песка, которым щедро посыпают дорогу на пару с реагентами?
SuperDrummer
Бандиты всё же дожали человека? Интересно, деньгами взяли или угрозами? Учитывая, что они до неприличия жадные, скорее второе.
Андрей
По поводу велосипедов полностью согласен с Дмитрием — и другим проблемы создают и себя травят на городских магистралях. А теперь хорошие вести с других полей, но в русле темы: в Белоострове снесены ДОМ И УЧАСТОК влад. Варфоломеева, находившиеся на трассе северного участка ЗСД. Вот так!
Дмитрий Литвинов
Велосипед — это утопия для северного мегаполиса и не работает даже в существенно более благоприятных условиях, например, в Вене.
4-5 месяцев в году пара процентов населения может быть «по приколу» и будет время от времени ездить так. Но не более.
А пыль, которая скрепит на зубах — она не от машин.
SuperDrummer
Да-да, помню таких. Они ещё в своё время станки ломали и с книгопечатанием боролись.
Прогресс-то не остановить. Велосипед и электрический ОТ — это будущее городского транспорта. Другое дело, что на проезжей части велосипедистам делать нечего. Надо уменьшать количество полос для автомобилей и делать на освободившейся площади велодорожки. Потому что не знаю, как Вас, а меня раздражает, что стоящий в закрытом дворе автомобиль покрывается пылью за неделю, а когда я иду пешком на работу, пыль из воздуха разве что на зубах не скрипит.
SuperDrummer
Как Вы посчитаете компенсацию для людей, которые там родились и выросли? Для них именно это место — дом, а не квадратные метры где-либо ещё. Или у нас умеют уважать частную собственность только если ей обладает кто-нибудь типа Тиктинского или Никифорова?
SuperDrummer
Да-да. И тоннель он там предложил построить, чтобы сделать ответвление в Японию.
Дмитрий Литвинов
Ага. «А еще он японский шпион» :)
Дмитрий Литвинов
Скорее наоборот, это прежняя администрация умудрялась проваливать сравнительно простые проекты вроде Американских мостов, черепашьими темпами строить ЗСД, но при этом упорно генерировать один мегапрожект за другим.
Man
В бескорыстие таких как Вишневский может только очень наивный человек. Схема, по которой он работает, проста: любыми средствами банить городские проекты (прежде всего на севере Петербурга), начинается забалтывание, пустое обсуждение, в результате проекты из плана вычеркиваются и деньги перетекают в другом направлении.
Последний случай — Поклонногорский виадук, задача Вишневского и компании не допустить его строительства. Как же этого депутата ненавидят в Приморском районе!
Дмитрий Литвинов
Вопрос, будет ли эта компенсация достойной.
Или «компенсацией» будет квартира где-нибудь в Шушарах...
Дмитрий Литвинов
Вообще-то, это называется депутатской работой (или с Вашей точкой зрения единственной функцией депутата ЗАКСа является периодическое просиживание штанов в Мариинском ?).
Надо полагать, жители затронутых проектом виадука участков попросили Вишневского помочь донести до городского правительства альтернативный проект. Вишневский помог и обратился с предложением рассмотреть этот проект как возможно более выгодное (по мнению авторов проекта) для города решение. Заметим, губернатор согласился с депутатом и поручил проверить, действительно ли утверждения г-на Ицкова соответствуют действительности (при этом работа над виадуком не приостановлена).
В чем проблема-то?
Андрей
Просто, судя по всему, решение чуть более сложных задач — это не в стиле нынешней горадминистрации (физиология не позволяет), тем более, если ещё и можно пиариться на дурачках. PS: «тоннель проектирует АРХИТЕКТОР» — звучит мощно, можно зайти к нему на сайт и убедится, что это за «профессионал».
Randy
А вы не сочувствуете ли десяткам людей, у которых ради путепровода изымают участки?
для этого существует компенсация. Путепровод в этом месте необходим, от этого никуда не деться.
Андрей
И есть очень большое подозрение, что эти «участки» — всего лишь красивый повод для возможного отказа от проекта, причина же — очередная «экономия», нежелание платить достойные компенсации, плюс очередной пиар для недалёких. В Сочи бы так, слабо?
Главный редактор
А вы не сочувствуете ли десяткам людей, у которых ради путепровода изымают участки?
nick-r3
Нет предела глупости человеческой! 10!!!!!!! лет разрабатывали проект, потратили кучу денег и нате Вам — приплыли. Сочувствую всем стоящим в пробке в районе Поклонки
Пётр
Ну рзошлись. Пол-Европы перемещаются по своим городам и весям на велосипеде — и все дураки?
Пётр
ещё очень большой вопрос, что с возможным виадуком в Шувалово не придётся снести ещё больше, а заодно и разобрать Малую Октябрьскуж железную дорогу.
Андрей
Не поверите, но у меня нет а/м, я пассажир ОТ, который так же стоит в пробках вместе со всеми и которому снующая велошиза так же доставляет. Но ничего — несколько «хороших» ДТП с ней (велошизой) , и проблема разрешится сама собой. С дураками только так.
SuperDrummer
1. А может это Вас велосипедисты с улиц города поганой метлой погонят на платные парковки и загородные шоссе? 2. Не слышал мнения жителей посёлка Селезнёво, но подсчитать временной интервал, требуемый для прохода поезда, и убедиться, что он небольшой, может и пятиклассник. 3. В час пик забит не только проспект Энгельса, а во время свободного движения вполне хватит и пропускной способности Скобелевского. Насчёт жителей сталинок не понял — чем они отличаются от жителей домов на Поклонногорской? 4. С Афонской — на Вербную. А вот на Афонскую — через виадук с Большой Озёрной улицы на Большую Десятинную. 5. Т. е., Вы не видите разницы между «своим» и «чужим». Как и мансардники, впрочем. Очень жаль, что родители не научили Вас не путать эти понятия.
Андрей
1) Для пешеходов — тротуары (как и везде, ничего нового), велосипедистов — метлой в лесопарки, на природу (и не только отсюда — отдельная тема). 2) «Четыре раза в день „Allegro“ — не аргумент» — скажите это жителям пос. Селезнево (под Выборгом) — они с Вами «не согласятся». 3) Узкий Скобелевский пр. (Удельная) — упирается «буквой Т» в забитый проспект Энгельса, в обратном направлении (Аккуратова) — аналогично. Да и жители тамошних добротных «сталинок» тоже охотно с Вами поспорят. 4) А с Афонской куда? 5) Кардинальных отличий нет, если не знаки равенства, то «приблизительно» — точно. Суть проекта — соединение РАВНОЗНАЧНЫХ, «дышащих в затылок друг другу» Северного и Вербной и ликвидация единственного при этом узкого места — двухполосной Поклонногорской и переезда.
SuperDrummer
Место для пешеходов/велосипедистов откуда будете брать при расширении? Allegro курсирует четыре раза в день, это не аргумент. Поэтому сомнения в реализации данного проекта и есть. Почему именно в этом месте, а не около Удельной или чуть дальше на север, c выходом на ту же Вербную через Большую Десятинную и Афонскую? Плюс Вы упорно стараетесь не замечать тот факт, что в часы плотного движения виадук и развязка ситуацию с пробками не улучшат никак, а в часы умеренного трафика они элементарно не нужны. P. S. Вы серьёзно считаете, что незаконно захватившие чужую собственность мансардники, с которыми борется Вишневский, и законно живущие в своих собственных домах люди на Поклонногорской, которых депутат поддерживает — одного поля ягоды. Советую ещё разок подумать и найти между ними 10 отличий.
Андрей
«Строительные мафии, лобби» скорее занимаются элитной, коммерческой недвижимостью, намывами и пр., чем мостами и дорогами.
Андрей
Предыдущий ответ был не Сергею, а SuperDrummer, — ошибка, sorry. Что касается прокладки дороги севернее — то там находится охранная зона Суздальских озёр, ну и, так же частный сектор. В советское время был даже план соединения Шуваловского проспекта и улицы Хо Ши Мина — почему последняя такая широкая, по ней планировалась даже прокладка трамвайных путей.
Андрей
Поклонногрская расширяется (в процессе реконструкции) до 2+2, получается логическое продолжение Вербной. Так же (уже не раз писалось) строится трёхуровневая развязка на Поклонной горе. Не забываем так же, что по жд там курсируют Allegro. Исходя из всего этого никаких сомнений в необходимости реализации этого проекта быть не может. P.S.: А в историях с мансардой на Милионной и на Поклонногорской есть общее — это противопоставление интересов небольшого числа собственников (мансардников и частников-придорожников ) остальным жителям и интересам города. Во всех этих случаях я за второе.
Сергей
Я не оправдываю и негативно отношусь к строительной мафии, но балаболы типа Вишневского ничуть не лучше. От таких один вред. А строить путепровод нужно, хотя это и затратно.
SuperDrummer
Поклонногорская имеет по одной полосе движения в каждую сторону. Какая ещё магистраль? Тем более, местным жителям существующих путей вполне хватает. Появление в этом месте виадука транспортную ситуацию не улучшит, только увеличит количество машин в пробке.
Пример с Российским-Индустриальным некорректен, т. к. там были только гаражи. В частном же секторе живут люди. Причём живут практически только те, кто там родился. Вряд ли кто-нибудь из пришельцев станет жить в таком доме, а не в квартире со всеми удобствами. И эти люди жили там давно, они не появились там только что. Логичнее тогда пробивать дорогу через частный сектор чуть севернее, т. к. там дома появились буквально лет 10-15 назад.
P. S. Безусловно, «далёким» и «неограниченным» (особенно в плане прогиба) людям гораздо выгоднее воспринимать всерьёз Милонова или строительное лобби — там же «серьёзные люди» собрались, деньги делают, понимаешь.
Старт
Мне нравится, что такие пректы стали обсуждаться, в этом я вижу позитивное начало. При Матвиенко ничего такого не было, определялся бюджет, чем больше — тем лучше, определялись подрядчики, чем дороже — тем лучше, и — понеслась. В итоге мы имеем стадион и кучу других столь же помпезных, но не доведенных до конца проектов.
Андрей
Путепроводы строятся не где попало, а там, где этого требует транспортная обстановка и градостроительная ситуация, в данном случае, речь о соединнении Северного, Поклонногорской и Вербной в единую магистраль (что определено генпланом уже давно). Сносить же частный фонд пришлось бы как в случае с тоннелем, так и вслучае расположения в другом месте — он (частный фонд) там кругом. Лет 15 тому назад один «умник» так же выступал против путепровода Российский — Индустриальный, но был очень верно послан «нах-нах». Так и здесь: или добровольно или по суду. Последние примеры — расселение под госнужды Лиговский 153, М. Морская 4/1, Приморский 42. P.S: после «предложения» вишневского (с маленькой буквы) о безостановочной работе метро КРУГЛЫЕ СУТКИ всерьёз его воспринимать его могут только крайне недалёкие и очень ограниченные персоны, коих ещё, увы, хватает.
Андрей
Конечно же, нужно рассмотреть все варианты и выбрать тот, который и надежнее, и безопаснее и дешевле. А не с одной крайности в другую. Здесь губернатор прав, что нужно рассмотреть все варианты.
Бориса Вишневский продолжает свою ущербную практику писать запросы губернатору?
Man
Насчет защиты интересов жителей сильно сомневаюсь. В данном случае: путепровод крайне необходим, на Скобелевском благодаря разным товарищам такую возможность потеряли, теперь пытаются повторить тот же номер на Поклонногорской. Забалтывание, обсуждение, критика проектов, а в результате остаемся не с чем.
Андрей
Так эту тему, если вы не забыли, затеяла Матвиенко. А Полтавченко отказался, узнав какие-там сроки и суммы.
SuperDrummer
Напомнить снос мансарды на Миллионной, 4? Вишневский отстаивает законные интересы жителей, в первую очередь. В данном случае, решать транспортный вопрос надо, но если виадуку мешают дома, то нафиг идёт именно виадук, а не жители домов. Можно построить переезд в другом месте, в конце концов. Как вариант — около платформы «Озерки» или между «Озерками» и «Шувалово».
Randy
по-моему, бред на уровне «Феодосийского моста». Маразм нашего информационного пространства с некоторых пор перешел на качественно новый уровень...
Man
Там, где появляется Вишневский, начинается пустая говорильня, в результате ничего не делается. Кажется, именно такую цель ставят некоторые.
EIjas
Это все специально переливается из пустого в порожнее, чтобы в итоге ничего не строить (а денежки на проектировании потихоньку осваивать). Вспомните Орловский тоннель / Феодосийский мост.
Федя Крюгер
Мда, печально это всё.
Тоннелями теперь занимаются архитектурные мастерские.
Андрей
Вся вода — дождь, талая потечёт с горы в тоннель — дренажка не осилит. PS: тамошним обитателям и так пошли навстречу, отменив строительство «семёрки», так что, теперь — очередь за ними.
Пётр
В добавление к вполне справедливым вопросам Инженера. Не будут ли превышены допустимые уклоны дороги? Поклонногорская и так очень крутая, нередко при оледенении дороги движение по ней становится опасным, а тут уклон станет ещё больше. Так что лучше -всё-таки путепровод.
Инженер
НЕ будем забывать, что после пересечния с ЖД Поклонногорская улица должна нырнуть в тоннель под Поклонкой в створ с Северным.
А тоннель может осложнить эту задачу.
Пятно застройки тоннеля также не будет меньше пятна путепровода.
Ну и гидрогеологические усливия этого места вызывают определенные опасения.
Глеб
Рассмотреть надо все варианты, но этим должны профи заниматься. Вообще не исключено, что Вишневский просто лоббирует проект тоннеля по одному ему известным мотивам.
Глеб
Рассмотреть надо все варианты, но этим должны профи заниматься. Вообще не исключено, что Вишневски
Андрей
Сразу возникает ряд вопросов: за счёт чего подземное строительство (да ещё у подножия горы, рядом озеро) дешевле наземного. По поводу «не придётся сносить частные жилые дома» — прямо в створе Вербной расположено несколько таких домов, втч и недавно возведённый — на фото форума spb-prodjekts.ru и на Яндекс-панорамах это можно видеть. Тоннель, судя по всему, планируется расположить на месте существующей проезжей части Поклонногорской улицы — каким образом будет осуществлятся объезд в период строительства. Было бы ОЧЕНЬ НЕПЛОХО, если бы Карповка опубликовала хотя бы предварительные наброски этого «альтернативного проекта». Смахивает на очередную пиарщину.