Петербуржцам предложено переименовать 19 улиц Петербурга
23/03/2012 15:22
19 улиц Петербурга в ближайшие годы могут сменить свои советские названия — им хотят вернуть исторические имена. «Карповка» станет одной из площадок референдума.
Список улиц, которым необходимо вернуть их старинные названия, топонимическая комиссия озвучивала неоднократно. Однако при Валентине Матвиенко распоряжения выходили крайне редко. Наиболее известные примеры — переименование площади Декабристов в Сенатскую, моста Лейтенанта Шмидта в Благовещенский, а Съездовской линии в Кадетскую.
15 марта на последнем заседании топонимической комиссии ее новый председатель вице-губернатор Василий Кичеджи предложил дополнительно спросить жителей города об их отношении к возвращению прежних названий.
Советник господина Кичеджи Юлия Стрижак рассказала сегодня корреспонденту «Карповки», что руководителем рабочей группы по проведению опроса стал член топонимической комиссии Андрей Зонин. Сам господин Зонин пояснил нам, что опрос решено проводить только посредством СМИ. Помимо обсуждения важной темы, на сайтах и в печатных изданиях будут предложены читателям семь пунктов опроса с вариантами «Да» и «Нет». «Карповка» публикует список:
— 1–10-я Советские улицы — 1–10-я Рождественские улицы
— площадь Восстания и улица Восстания — Знаменская площадь и Знаменская улица
— улица Марата — Николаевская улица
— набережная Робеспьера — Воскресенская набережная
— улица Куйбышева и Мичуринская улица — Большая Дворянская улица и Малая Дворянская улица
— улица Воскова и улица Кропоткина — Большая Белозерская улица и Малая Белозерская улица
— улица Мира — Ружейная улица
Ориентировочно опрос будет проходить не менее двух недель. Наша интернет-газета станет одной из площадок. В ближайшее время на «Карповке» появится форма для голосования с пояснением необходимости возвращения прежних названий.
Организации (компании):
Изображения, прикрепленные к публикации:
Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях
Похожие новости
Вместо площади Поколений в Колпине будет терзона Парк Поколений
На карту Невского района официально вернулся ойконим Малая Рыбацкая
Улицу между Октябрьской и Дальневосточным назвали Ультрамариновой
Остатку Токсовского шоссе дали название Старо-Токсовский тупик
13 скверов в Петербурге, Пушкине и Петергофе получили названия
Комментарии
Не надо ля-ля
% Ну, может, еще народ наберется подсобить...))) %
осподи! Вы как будто не знаете, многоуважаемый, что петербуржцы ленивыи и трусливыи ;) Хех, подсобить!
Сергей
Так рота это не улица и не переулок, это рота, как отделение, взвод и т.д. Поэтому и в такой-то роте Измайловского полка)
Roman_P
Во-первых, одно дело «в Ротах» как в районе (ср. «в Песках», «в Коломне»), другое дело — «на Пятой Роте» как на конкретной улице.
Во-вторых, в середине XIX века, действительно, предлог «в» довольно часто употреблялся и применительно к улицам — «в Гороховой» у Гончарова и др. Однако с тех пор нормы изменились, и сейчас никто уже не скажет «в Гороховой» — к улицам применяется только вариант с предлогом «на» (в отличие от переулков).
А.В.Ч.
Ну, может, еще народ наберется подсобить...)))
Не надо ля-ля
вернем памятник на свое место
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ночь. Мраморный дворец. А.В.Ч., пыхтя и вытирая пот:
— «Не надо ля-ля», помоги, подвинь вперед.
Не надо лл, упираясь во что есть сил в зад коня, тужится сдвинуть махину вперед...
Александр 3, видя неимоверные усилия парочки, сам «плетется рысью как- нибудь» к площади Восстания.
-Только, ребята, сами будете убирать отвертку.
Парочка, вздрогнув от ужаса, понуро плетется к отвертке отвертывать...
Выдюжим ли, А.В.Ч.?))))
Не надо ля-ля
«а этот памятник на свое место вернем))»
=========================================
Ночь. Мраморный дворец. А.В.Ч., пыхтя и вытирая пот:
— «Не надо ля-ля», помоги, подвинь вперед.
Не надо лл, упираясь во что есть сил в зад коня, тужится сдвинуть махину вперед...
Александр 3, видя неимоверные усилия парочки, сам «плетется рысью как- нибудь» к площади Восстания.
-Только, ребята, сами будете убирать отвертку.
Парочка, вздрогнув от ужаса, понуро плетется к отвертке отвертывать...
Выдюжим ли, А.В.Ч.?))))
А.В.Ч.
Борщевик Сосновского
Милостивый Государь!
Прежде чем корректировать других, почитали бы хоть классиков.
Сочетание «В Ротах» — неразъемный Петербургский топоним.
Смотрите, например у Баратынского. Также рекомендую «Топонимика роменов Достоевского».
Не надо ля-ля
А.В.Ч. Не передергивать! Памятники стоят и поле, и в море... Может, изначально памятник не там поставили... хочется МНЕ, чтобы на Московской площади была реплика центра города, а то там действительно, «не пойми, что», Лёнин град какой-то ужасный...
Сергей
Исторические названия НЕОБХОДИМО возвращать! И споры неуместны!
Егор22
Уважаемый Борщевик, а Вы никогда не слышали, как в народе (особенно в молодёжной среде) сокращаются длинные наименования улиц, и вообще объектов? Метро «Улица Дыбенко» стала «Дыбой», «Рыбацкое» — «Рыбой», «Маяковская» — «Маяком», «Ломоносовская» — «Ломо», и т.п. Улица Комсомола — Комса, пр. Обуховской Обороны — Обух и Обушка... Упрощение — во всём. В конце 80-х улицу Салтыкова-Щедрина упорно продолжали называть Кирочной, и я предполагаю, не из-за упрямства, и не в силу неприятия совдеповской топонимики, а просто потому, что так — благозвучнее. Сергей предложил « ещё вернуть Лейхтенбергскую, а также Везенбергскую с Эстляндской ул.», и я думаю, что если Эстляндская и закрепится в народе, то первые две — вряд ли... Белозерские улицы примут «на ура», Дворянские, наверное, тоже. Розенштейна и Лейхтенбергская по благозвучию примерно одинаковы, а вот Шкапина Везенбергской вряд ли станет... А Советские улицы Совками не стали потому, что «Совки» — это название скорее издевательское, нежели сокращённое, скорее тогда прижились бы «Советы»... Только зачем? Не прижились — и ладно, значит не нужно было. Но мне предпочтительнее были бы «Роты» или «улицы Песков».
Борщевик Сосновского
Там, где Семёновский полк, в пятой роте, в домике низком,
Жил поэт Баратынский с Дельвигом, тоже поэтом.
Тихо жили они, за квартиру платили не много,
В лавочку были должны, дома обедали редко.
Часто, когда покрывалось небо осеннею тучей,
Шли они в дождик пешком, в панталонах трикотовых тонких,
Руки спрятав в карман (перчаток они не имели!),
Шли и твердили, шутя: какое в росси'янах чувство!
Милостивый Государь!
Перед тем как исправлять других, следовало бы немного почитать классиков,
или хотя бы воспользоваться игрушкой новомодной, Гуглом называемой!
Читайте Баратынского, или Достоевского, или еще кого из тех времен.
В Петербурге употребление предлога «В»: «в N-ой Роте», является неотъемлемой частью названия, как и сам топоним «Рота».
Roman_P
Не «в Пятой Роте», а «на Пятой Роте». Живут же москвичи на Девятой (sic!) Роте, и никаких проблем.
boroda_ne
co Знаменской площадью получается очень показательная, я бы сказал, ЗНАКОВАЯ ситуация. Площадью Восстания она названа в честь того, что там во время несанкционированного митинга ( а других и не было) полиция перешла на сторону митингующих. Кому выгодно, чтобы люди забыли про это?
Борщевик Сосновского
Нет, я знаю, конечно, что это слобода Измайловского полка...
Но теперь ответ на вопрос: где вы живете — В пятой роте...
будет звучать довольно странно. Но согласен, если быть последовательным, придется переименовывать.
Кстати, а что предлагается делать в случае, если улица переименовывалась многократно? Иногда из-за неблагозвучия (как Грязная) или по изменению обстановки
(постройка храма etc.) Стоит ли в таком случае возвращаться к исходному названию.
Наверное, надо обсуждать такие случаи индивидуально.
Сергей
Кроме Виленского, там же ещё Митавский, Друскеникский и Ковенский)
А.В.Ч.
Кстати, и Нарвской площади вернуть название.
А.В.Ч.
Вот и я о том же.
Сергей
Неплохо было бы ещё вернуть Лейхтенбергскую, а также Везенбергскую с Эстляндской ул., чтобы закончить ряд Рижский, Нарвский пр., Курляндская, Лифляндская, Двинская, Невельская, Виндавская, Гапсальская ул., Дерптский, Либавский, Ревельский, Якобштадтский пер.(+есть ещё Виленский переулок, но далеко)
А.В.Ч.
А почему, собственно? Тоже осмысленное наименование — это же бывшая полковая слобода. И более кратко, как многим тут нравится. Тогда будьте уж последовательны.
Чапаева с Котовским тоже вроде собирались в свое время переименовать, не знаю, почему застопорилось. Да масса еще названий. Просто если по каждому вот так спорить, то еще 100 лет пройдет...
Борщевик Сосновского
Довольно странное предположение. Почему Рождественские превратятся в «Рожи», когда Советские не превратились в «Совки»? Неблагозвучным и малоосмысленным являлось бы скорее переименование Красноармейских в Роты, но этого, пока, кажется никто и не делает. Кстати, а как насчет переименования Чапаева и Котовского?
А.В.Ч.
Воистину странная логика. Вы серьезно? Кстати, в Питере была еще одна Грязная ул., если не ошибаюсь, это нынешняя Яблочкова на Петроградской, и это название оставалось до советского переименования. Может, тогда ей и вернуть это название для справедливости?
А для центра, по-моему, совершенно однозначно лучше Николаевская — солидное и достойное название.
Вообще, зачем придумывать какие-то за уши притянутые аргументы — просто чтобы поспорить?
Ул. Тюшина, конечно, тоже надо вернуть название, тем более что она прямо смотрит на соответствующий храм, как и еще массе других улиц.
nickspb
Было бы неплохо прежде чем ставить вопрос на голосование обсудить за что голосуем. Даже из комментариев к этой статье видно, что мнений много и есть аргументы.
Лично мне не хотелось бы переименования улицы Марата в Николаевскую. В Грязную — да.
А для Советских улиц предпочтительнее линии на Песках, а не Рождественские.
Кто-нибудь знает почему исключена из списка переименований улица Тюшина (в Воздвиженскую)?
egor22
Мне кажется, нужно смотреть ещё и на возможность народного обыгрывания названий. Andy прав, не на пустом месте возникла Дыба, как не на пустом месте возникла и Рыба. Рождественские улицы с их неблагозвучнейшим названием, хоть и привязанные к храму, который вряд ли построят (хотя бы потому, что его место — чуть ли не единственный зелёный уголок в окрестных кварталах), при условии, что нынче принято всё сокращать... превратятся в Рожи :) «Ты где живёшь? — В пятой роже...» — такой диалог вполне можно будет услышать, если Советские сменят свои названия на предлагаемые. «Звучат» Советские гораздо лучше, во всяком случае я ни разу не слышал «народного» названия этих улиц. К тому же предлагаемые Рождественские — это тоже не первое их название, ещё раньше они назывались 1--10 улицы Песков.
Не надо ля-ля
1.А.В.Ч., а вот и не надо «ля-ля». Не жульничайте- речь не идет о всех остальных памятниках. Стоят- кто где , и в полях, кстати, тоже... Видывали, что этот Александр должен был стоять вообще на горе? ;) Т.е. подразумевался огромный простор, он ведь очень громоздкий... И, может быть, изначально на площади не место ему было ;)
2. р-н Московского- вообще не знамо что, «Лёнин град» безликий. Вот этот памятник и стал бы репликой центра города, дескать-мол, Питер все-таки, город...Я так считаю... Или Вы тайный *гей*, любитель дедушки Ленина, стопятисоттысящного до кучи? ;)
А.В.Ч.
Ну а к церкви привязка всё-таки надумана
--------------------------
Почему надумана — просто совпало, одно другому не мешает. Бывает и так с названиями...
А.В.Ч.
В каком еще поле? Памятник как раз формирует площадь, к тому же он идейно был привязан к вокзалу (через надпись на постаменте).
Во-вторых, на Московском совершенно другой исторический контекст, и не нужен этому памятнику такой масштаб. У нас что, все остальные памятники в полях стоят?))
Roman_P
Согласен, и ценность этих «географических» названий при прочих равных условиях тоже меньше, чем ценность названий, возникших снизу. Что не означает отсутствия ценности вообще, разумеется.
Ну а к церкви привязка всё-таки надумана (и от церкви традиционно правильнее было бы «Никольская»). Это примерно как объяснять, что Краснодар назван так не по идеологическим соображениям, потому что красивый. :)
Не надо ля-ля
Боже мой, только не памятник на Восстания!!! Он должен быть в огромном поле, чтобы смотреться... Вот Ленина выдрать с Московского, а Александра 3 туды...
А.В.Ч.
!!!!
Предлагаю одну из улиц (обязательное центре) переименовать в Ерема стрит или Козев стрит!
Roman_P
Формально это название «плохо» тем, что не возникло естественным путём, а было присвоено в мемориальных целях в честь персоны, непосредственно с этой улицей не связанной.
Хотя, конечно, всяко лучше, чем «Марата».
А.В.Ч.
А что плохого в названии Николаевская? Не понимаю иронии...
Andy
Вот уж не понимаю, чего тут референдировать — все названия (кроме Николаевской, уж лучше Грязная :) — бесспорны.
> А улицу Дыбенко теперь не переименовать — это ее историческое, если угодно, название.
А Дыба на пустом месте возникла? Какие топобъекты вошли в затройку ул. Дыбенко? Так, например, в застройку Северного Купчина вошли Николаевский поселок и село Романово, перед Косым (Цимбалинским) мостом была безымянная (для меня) мыза, так может, на Дыбе вообще какой Оккервиль обнаружится!
Andy
Вот уж честно говоря, не понимаю, чего тут референдировать — все названия (кроме Николаевской, уж лучше Грязная :) — бесспорны.
> А улицу Дыбенко теперь не переименовать — это ее историческое, если угодно, название.
А Дыба на пустом месте возникла? Какие топобъекты вошли в затройку ул. Дыбенко? Так, например, в застройку Северного Купчина вошли Николаевский поселок и село Романово, перед Косым (Цимбалинским) мостом была безымянная (для меня) мыза, так может, на Дыбе вообще какой Оккервиль обнаружится!
Randyy
эти знаменательные события достаточно отражены в топонимии новых районов. А вот последовательное и планомерное (за исключением 1944 года) стирание исторической памяти в названиях улиц — событие знаменательное, но отнюдь не замечательное.
RSS
Опросу о переименовании следует предпослать опрос хотя бы о том, в честь какого события площадь стала «Восстания». Героям нашего времени — эффективным менеджерам и строителям — совершенно всё равно, что продавать или курочить. Подрастающее поколение переименованиями на путь истинный не наставите. Наконец, семь десятков лет разве не были историей, с которой связано достаточно знаменательных событий в истории города и страны?..
P.S. На пятой ветке (ККЛ) будет станция «Знаменская», так что как и в случае с «Сенной» и «Спасской» трёхмерность подземного пространства позволит совместить топонимические эпохи и не позориться, разваливая с таким трудом построенный подземный дворец. И досужие домыслы и надписи с заборов про восстановление церкви на месте павильона станции распространять не надо — метро всё-таки насущная необходимость, а не блажь.
А.В.Ч.
Ну это, наверное, невозможно — там же метро. А вот что вполне реально и необходимо — это убрать обелиск и вернуть памятник Александру III, тогда туристы будут действительно выходить на Знаменскую площадь, а не на это самое Восстание (при всем уважении к героям, эта нехорошая ассоциация появилась уже очень давно:))
Виталий
Пл. Восстания необходимо вернуть историческое имя. Это центр города. Туристы выходят из Московского вокзала и попадают сразу на какое-то восстание. Тем более вроде существует проект восстановления Знаменской церкви? Тогда по-любому надо будет площадь переименовывать.
А.В.Ч.
А.В.Ч.
Ну, это, наверно, лишнее. Станция самодостаточна, так как сама по себе принадлежит своему времени, а вот месту, где она расположена, название должно быть возвращено.
Алексей
Полностью согласен. Надо убрать массу совершенно идиотских названий вроде Ударников и т.п. ну и конечно убрать из названий улиц имена палачей и чуждых нам иностранцев типа Мориса Торе (так правильно звучит его имя) или Энгельса. Все жилые кварталы не на пустом месте построены, эти улицы уже в начале 20 века имели свои названия, которые и стоит вернуть. Там же где улицы проложены были вновь следует присваивать имена выдающихся граждан Петербурга, например Гумилева, Ахматовой, Петипа, Аракчеева и т.д.
Геннадий
Хотел бы обратить внимание на ул. Лизы Чайкиной, которой несомненно должны вернуть ее прежнее название Гулярная. И вообще на Петроградской стороне ( не на Петроградке) должны быть исторические названия. И рядом с Пушкарской и Зелейной (Зеленина) должна быть и Ружейная.
Пахомов
Согласен, станцию надо переименовать. О «восстании» там напоминают лишь барельефы, но их надо снять и отдать в музей метрополитена. Вместо них изобразить что-нибудь другое (например, расстрел царской семьи, разрушение церквей и т.п.)
А.В.Ч.
Странная логика — это скорее станцию метро нужно переименовать вслед за площадью, ведь она появилось именно на месте разрушенной церкви. Хоть какое-то восстановление памяти. Это уже не говоря об одиозности самого названия «Восстания».
Алексей
За переименования Куйбышева и Воскова, остальные оставить как память.
Randyy
вот насчет площади готов согласиться — из-за метро. А в чем проблема с Ружейной?
Thanatos MD
Какой идиот придумал вернуть улице Мира название Ружейная? Вообще чем думали?
В целом идея хорошая, но вот площадь Восстания должна остаться площадью Восстания.
любитель-натуралист
А другие-какие? Если уместно здесь дать информацию.
Редактор
Как будто бы этого не делается.
Редактор
Вот именно что в петербургской топонимике теперь нет политики. И улицы если и переименовывается, то только для возвращения исторических названий, а не для стирания неправильных имен. А улицу Дыбенко теперь не переименовать — это ее историческое, если угодно, название.
А.В.Ч.
Возвращение названий необходимо по двум причинам. Главная — советские названия в большинстве абсолютно никак не отражают исторические и топографические особенности ни данных улиц, ни города вообще — это некие абстрактные клички.
Вторая — сами по себе персоны и события, в честь которых даны эти названия, достаточно одиозны и политизированы, и их присутствие на карте города нельзя объяснить ничем, кроме привычки.
Обсуждать и голосовать по каждому из них, по-моему, не имеет смысла — нужно руководствоваться общим принципом историчности. Иначе это будет просто вкусовщина.
Виталий
Сергей, вы слушайте не звук, что как звучит, а хоть немного проникайте в смысл. Кто такой Марат и каким боком он относится к Петербургу. Обязательно переименовать ул. Дыбенко! Или так и будем чтить кровавых палачей? А словосочетание «Мега Дыбенко» — это что-то типа «массовая смерть» получается.
Онанимно
~ный стыд. Вместо того, чтобы строить новые кварталы и присваивать им имена, власть уже 20 лет занимается переливанием из пустого в порожнее, переименовывая и разжигая очередные холивары.
Сергей
Поддерживаю всё, кроме переименования пл. Восстания(трудно будет перестроиться), ул. Марата(позвучней, чем Николаевская), ул. Мира(неплохое название).