Новости  |  Снос-2023  |  Исследования  |  #архрейтинг  |  Ратная палата (YouTube)
 

 Новости строительства Санкт-Петербурга

Матвиенко не дала строить еще одну церковь — в парке 300-летия Петербурга 

23/03/2010 18:58

Церкви Всех Святых в парке 300-летия Санкт-Петербурга не будет. Так сегодня на заседании в Смольном решила губернатор Валентина Матвиенко. Эксперты надеются, что такой же вердикт градоначальница вынесет одноименному храму в Московском парке Победы.

О Всесвятской церкви на берегу Финского залива говорили несколько лет назад. Ее планировало возвести питерское управление Федеральной службы исполнения наказаний в память погибших при исполнении служебных обязанностей сотрудников. А 31 июля прошлого года концепцию развития парка, включающую храм, рассматривал градостроительный совет, но вопрос с культовым зданием его члены решили вынести на отдельное заседание.

Представители Санкт-Петербургской епархии надеялись, что городские власти позволят увеличить высоту для их объекта — с разрешенных 27 метров до 63; по мнению официального представителя епархиального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами иерея Алексея Галкина, это было бы «идеальное решение».

Однако сегодня Валентина Матвиенко не разрешила строить церковь вообще: «Мозги-то у вас должны быть! Что ж вы в парк-то полезли со строительством храма! Это парк развлечений, веселья. Нельзя совмещать религиозную функцию с сугубо развлекательной. Я понимаю еще в углу где-то, а то прямо в центре! Снимается вопрос для доработки. Найти территорию для храма вне парка».

Это уже второй аналогичный вердикт госпожи Матвиенко в отношении культовых построек. 9 февраля она запретила застраивать церковью Преображения Господня сквер на площади Мужества. Эксперты надеются, что аналогичное решение глава исполнительной власти вынесет и по Всесвятскому храму в Московском парке Победы, капитальную «временную» часовню для которого начали строить в этом году.

Обновление. Матвиенко запуталась в отношении к церкви в парке 300-летия Петербурга (письмо)



Изображения, прикрепленные к публикации:

300

 Комментарии 


  1. Алексей

    05/04/2010 в 21:17 | #1 | Ответить | Цитировать

    Мужскаго полу...закроем...ужо...впору ужо...)))))))))))

  2. Заяц

    05/04/2010 в 20:04 | #2 | Ответить | Цитировать

    2Алексей:

    С Вашего позволения, г-жа ;)

    Давайте закроем эту тему )

  3. Алексей

    05/04/2010 в 17:55 | #3 | Ответить | Цитировать

    Ну вот те нате)))высказался заяц православный...я приблизительно также понимаю эти дела...так что мое уважение...просто не надо цеплять ни своих ни чужих...никогда и ни при каких обстоятельтвах...а то коми у нас в русских превратили и карелов тоже-а то что карелы тока в россии и остались — а финляндии их в финнов превратили об этом все молчат...ну и так далее — русских у нас 50% населения, а православных 10% и т.д.Я не в обиду говорю г-н Заяц -просто когда что-то говоришь -прописывай по-подробнее чтобы ни своим ни чужим повода не давать для разночтений...ну или вот твой перл «Кстати, когда город основали, большое количество тех, кто вообще умел читать, по-русски почти не читало.»

    Ну почитай хоть про новгород -исторические исследования ученых прошлого и нынешнего века — и увидишь сразу что азбуку то придумал совсем не Петр Алексеевич-и что не надо такие вещи писать... просто потому что тут Ты прав «БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО УМЕЛО ЧИТАТЬ» и уже не первый век это было(прости за игру слов))) ) Насчет насаждения храмов с тобой не согласен — сам знаешь в большинстве районов города нет шаговой доступности к храмам (кроме центра), а уж о проблемах малых приходов -наверное тоже не надо рассказывать???-вот когда будет -тогда и будем о переизбытке говорить...

    Про то что в этом парке не место такому храму — очевидность.Кстати интересно было бы -если бы редакция газеты обратилась бы к тематике городского садово-паркового хозяйства и его развития социально ориентированно — я вот на гражданке живу — так пойма Муринского ручья -это с одной стороны и самый прогресс в Питере по чатси СПХ,а с другой-самая помойка уже с начала 1970 годов.УВАЖАЕМАЯ РЕДАКЦИЯ -ВАМ ЗАДАНИЕ ОСУЩЕСТВИТЬ ФОТО И ЛЮБОЙ ДРУГОЙ АНАЛИЗ ДАННОЙ ТЕМАТИКИ)))) А МЫ ДОБАВИМ СВОИ ЗНАНИЯ И ПООБСУЖДАЕМ)))

    Я просто к чему вообще это пишу — есть народ-живет строит- ХОРОШО ЧТО есть, построили Храм -хорошо, построили дом или стадион-тоже хорошо- ну как в семье — нажили имущество — хорошо, детей родили -хорошо и т.д.

    А чиновники это отдельная епархия.Им всегда косточки помоем -и надо и не надо...просто чтобы знали что мы о них помним и о делах их...

    Вообще-то если честно -ситуация спровоцирована не обсуждениями — а репортером-он вместо того чтобы планы развития парка 300-летия нам предоставить — вытащил этот козырь про церковь...РЕДАКЦИИ на вид- тут в спорах чего угодно могут наговорить -начиная с того-что вот мол В.И.Матвиенко парк от черносотенцев спасла, до того что вот мол В.И.Матвиенко бесы и инородцы обуяли и глаза от богоугодного дела отвели...

  4. Заяц

    05/04/2010 в 17:21 | #4 | Ответить | Цитировать

    2Алексей

    Я — русский православный заяц. И при этом достаточно космополитичный и веротерпимый. И вместе со своей соседкой отмечаю все праздники. Позвоню/зайду — порадуемся вместе. Но я не люблю, когда из национальности и вероисповедания флаг делают. И их себе в заслугу ставят. Прелесть мира — в разнообразии. И на человеческие души ни одна сруктура не имеет естественной монополии.

    А запись в свидетельстве о рождении ставили уполномоченные органы местной власти, а не младенцы сами себе. Просто тогда большинство о своей национальности не сильно думало (тут и плюсы были, и минусы).

    Помните, Довлатов говорил, что одинаково не переносит коммунистов и антикоммунистов. Так вот. Мне одинаково неприятны и те, кто сносит церкви (любые), и те, кто, строя их повсеместно, повышает свой рейтинг и увеличивает кошелек. И это касается не только бизнесменов и чиновников.

    Что мы имеем в итоге? Вот это обсуждение, где каждый в слове оппонента ищет вражеские помыслы и желание разжечь рознь. И мы уже говорим совсем не о беспределе в городе, не о безответственности власть имущих. Увы.

    А что там оскорбительного было? Прошу прощения — никого не хочу обидеть.

  5. Алексей

    05/04/2010 в 12:00 | #5 | Ответить | Цитировать

    Раз пишут — значит считают нужным так писать ...Кстати может приведете пример генетически однородных народов...??? Записи записями — а реальности совсем другие...Самоидентификация и есть — основа народа — по принципу -"я есть" и «свой — чужой».

    Почему вообще надо писать оскорбительные вещи про другие народы ??? думаете Вы самой замечательной национальности — и чем то лучше других???

    Ну да Бог с Вами...кстати ничего оскорбительного в том что человек принимает чужие праздники и не отказывает желающим принять участие в его празднестве нет...

    Уважаемый Заяц — пожалуйста не надо себя как Свинья вести!

    К слову сказать для Зайцев и иже с ними :

    мне неизвестен ни один факт чтобы русский записывался в паспорте или свидетельстве о рождении как чуваш, еврей, коми, узбек или германец (с уважением к данным нациям и к другим народам тоже).Во франции , америке , германии, южной америке – везде есть русские общины и люди которые уже в нескольких поколениях продолжают себя считать русскими, изучают русский язык, свою культуру и исповедуют православие.Тоже самое и здесь в России.Так что не надо тень на плетень наводь про Иванов непомнящих родства...Мы очень хорошо помним кто мы и откуда…Что касаемо приведенного факта – опять же с уважением к Тем людям которые сделали и имеют запись ««Мать – коми, отец – чуваш, национальность – русский»» – это их личное дело и их личное право.

  6. Заяц

    04/04/2010 в 20:28 | #6 | Ответить | Цитировать

    У половины маминых одноклассников из-под Ухты запись в свидетельстве о рождении: «Мать — коми, отец — чуваш, национальность — русский». Прикольно! Соседка вот отмечает и православные, и советские, и иудейские праздники... ну и католическое Рождество, конечно! Так что там про русских-то? И их повсеместную православность? Эх, Иваны, родства не помнящие!

    Да, кстати... Культура и отдых у нас на самом подходящем месте...

  7. Алексей

    03/04/2010 в 21:43 | #7 | Ответить | Цитировать

    Построим мормонскую, иеговистскую или автономную украинскую — и либеральная общественность сразу воссияет от таких своевременных ,прогрессивных и положительных мероприятий )))) Скажут — Валентина Ивановна продвинутая)))) типа)))

    Впрочем согласен — на самом деле не стоит в парке К и О строить...просто если заикнулась — надо слово держать...а она как флюгер-куда подует туда и поворачивается...

    Господа либералы — Вы радуйтесь что Алешенька пока не решил туда свою башню перенести — а то тогда парка совсем не будет...

    Ананимисту : да что ВЫ — половина???Скажу по секрету Господин провокатор — русских в России совсем нет ...это все сказки кремлемские...нету типа никаких русских...))) Есть анонимы тока...с заказанными установками что в блогах писать)))

  8. ???

    01/04/2010 в 18:16 | #8 | Ответить | Цитировать

    Насколько помню, Вы ошибаетесь. Русских в России – около половины населения,

    — Откуда дровишки?

    Перепись 2002 года говорит о 79,8 процентах

    ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BA%D0%B8%D0%B5

    79,8% — перпись 2002 года,

  9. Заяц

    31/03/2010 в 21:48 | #9 | Ответить | Цитировать

    Кстати, еще отдых — прогулки мам с колясками. И всегдашний атрибут в виде попрошаек с привязанными фальшивыми культями — не лучший для того аккомпанемент.

    Да, кстати! С Пасхой всех! И с христианской, и с иудейской!

  10. Владимир

    31/03/2010 в 01:51 | #10 | Ответить | Цитировать

    @

    Ио

    «Если не ошибаюсь, 80% русских, 60%

    православных (6-10% мусульман, прочих – еще меньший процент). Так что опрвдано преимущество при строительстве православных храмов.»

    Насколько помню, Вы ошибаетесь. Русских в России — около половины населения, затем — татары, украинцы, белорусы и чеченцы, а также прочие народы (распределение 2-5 мест м.б. неточным). Православными из русских считают себя около 80%, но лишь несколько процентов из них хотя бы формально соблюдают те заветы, обряды и обычаи, исполнение которых отличает православного человека. Многие ли соблюдают пост, все ли хотя бы раз в неделю бывают в церкви? А как с элементарным соблюдением заповедей (не сотвори себе кумира, не убий, не возжелай, не укради), знанием молитв и основ богословия? Можно говорить лишь о том, что подавляющее большинство крещёных по сути отпали от церкви, или, если выразиться деликатнее — «не воцерковлены».

    Полагаю, что истинно верующих мусульман в нашем славном городе не меньше, чем тех, кого действительно можно считать православными, но ведь никто пока не предлагает понастроить по всему городу мечетей.

  11. Vladimir

    29/03/2010 в 14:42 | #11 | Ответить | Цитировать

    «Я считаю, что храм был бы украшением парка».

    — Возможно, только вот парк этот не для отправления религиозных служб, а для отдыха взрослых и детей, и для их развлечения. А что до украшения, то ведь можно и другие украшения для него придумать — вовсе не обязательно для этого там действующий храм воздвигать. По мне так природа по-прежнему является самым лучшим украшением любого парка отдыха, особенно если там регулярно поддерживается чистота и порядок. Вот залетит бумажный змей на крышу такого храма — кто его доставать оттуда будет? Или мяч залетит и разобъёт какие-либо витражи храма, кто в таких случаях виноват будет? Или захочет кто устроить завтрак на траве прямо перед храмом, или ещё чего хуже — загорать ляжет недалеко от храма (у нас ведь найдутся и такие, которые это нарочно делать будут), как это смотреться будет?

  12. AGeor

    29/03/2010 в 13:19 | #12 | Ответить | Цитировать

    Я считаю, что храм был бы украшением парка.

  13. Vladimir

    28/03/2010 в 23:26 | #13 | Ответить | Цитировать

    «Для активного отдыха у вас есть стадион, фитнес-клуб, и т.п., что же Вас в парк тянет; я не предлагаю строить церковь прсреди футбольного поля.»

    — Ио, ну Вы меня опять удивили. Ясное дело, что понятие активный отдых не сводится только к занятию спортом. Активный отдых, о котором я говорю, включает в себя и элементы спорта, и элементы развлечения, может быть посещением аттракционов, а может быть и просто ходьбой по дорожкам — по-моему, это видно из моего предыдущего поста. Сюда можно включить и запуск подростком своей модели радиоуправляемого самолёта и игры детей с воздушными змеями. Такого рода отдых довольно разнообразен в самый раз подходит именно для такого парка, а не для стадиона. Или Вы полагаете, что родителям, которые хотят просто погулять по парку, или посидеть почитать книгу, пока их дети играют в мяч, нужно непременно отправлять детей на стадион, а самим идти в парк? А тем, кто любят совершать утренние пробежки на воздухе — им тоже теперь только на стадион можно, а в парк, значит, нельзя? Про фитнесс-центры можно вообще не говорить: они, в отличие от парка, все платные, и свежим воздухом там и «не пахнет».

    «В Петергофе, в Александрии, кому мешает капелла (ныне церковь св.Александра Невского)?»

    — Ну Вы сравнили! Парк Александрия приравнивается к музею. У него своя собственная богатая история. Там ни о каких развлечениях и речи быть не может — если в Александрии когда-либо появятся аттракционы или развлекательный центр, то это будет кощунством. Если Вам охота продолжать это сравнение, то посмотрите какую часть от Александрии занимает капелла, и какую часть от парка занимал бы этот храм — капеллу в Александрии ещё поискать нужно. И сравните ещё зелёные насаждения двух парков. Александрия большей своей частью является лесом, там не то, чтобы капелла кому-то мешала, там и заблудиться ненароком можно, а в папке 300-летия Санкт-Петербурга ещё долго никто не заблудится. Ну и наконец, сравните плотность населения вокруг двух парков. Посмотрите сколько народа живёт у Александрии, и сколько у «300-летия».

  14. Ио

    28/03/2010 в 00:10 | #14 | Ответить | Цитировать

    Для активного отдыха у вас есть стадион, фитнес-клуб, и т.п., что же Вас в парк тянет; я не предлагаю строить церковь прсреди футбольного поля. Но парк — это место отдыха не обязательно активного, у людей разные вкусы. В Петергофе, в Александрии, кому мешает капелла (ныне церковь св.Александра Невского)?

  15. Vladimir

    27/03/2010 в 23:54 | #15 | Ответить | Цитировать

    «Но я допускаю, что кто-то любит активный отдых и имеет на него право не меньшее, чем я зайти в церковь и поблагодарить Творца за чудный мир, который Он создал»

    — Ио, Вы можете поблагодарить Творца и под открытом небом, а не в храме. Поверьте, если Вы искренне будете благодарить в своём сердце, то Он Вас услышит и там. Право зайти в церковь у Вас, конечно же, есть, но зачем его реализовывать в том месте, где людям отведено место для активного отдыха? Ведь если следовать вашей логике, то можно также сказать, что и у любителей активного отдыха есть право зайти в церковь и проводить активный отдых свой прямо там.

  16. Ио

    27/03/2010 в 23:37 | #16 | Ответить | Цитировать

    А я, например, предпочитаю покой и созерцание (в т.ч.и пейзажей). Так что пение под гитару, спртивные игры, радиоприемники, разгоряченные бегуны (куда там ладану) и прочий шум, как и баловство детей, могли бы помешать. Но я допускаю, что кто-то любит активный отдых и имеет на него право не меньшее, чем я зайти в церковь и поблагодарить Творца за чудный мир, который Он создал, и за день моей жизни, который я провела в этом парке. Каждому свое, давайте жить дружно.

  17. Vladimir

    27/03/2010 в 23:04 | #17 | Ответить | Цитировать

    «что Вы понимаете под отдыхом в парке»

    — Вопрос мне кажется немного странным, вернее не сам вопрос, а тот факт, что Вы мне его задаёте. Но всё-ж отвечу — сразу же экспромтом, так как не думаю, что я подразумеваю под отдыхом в парке что-либо, что другие под этим не поразумевают: чтение книг на природе, бег по дорожкам, спортивные игры на лугах, пение под гитару (и на скамейках, и на траве), хождение по дорожкам, прослушивание радиоприёмников (как на скамейках, так и на траве :) ), хождение по берегу, аттракционы для детей, свежий воздух... ну, тут, наверно, и остановлюсь. Правильно ли ответил?

  18. Ио

    27/03/2010 в 22:46 | #18 | Ответить | Цитировать

    Vladimir Владимир, что Вы понимаете под отдыхом в парке?

  19. Vladimir

    27/03/2010 в 03:26 | #19 | Ответить | Цитировать

    @ Ио:

    «Ничего там не сформировано. Посмотрите на третью фотограыию: храм -сформирует, он может быть ядром ансамбля»

    — Я не совсем понимаю, зачем парку отдыха непременно нужен ансамбль. Если говорить об ансамбле, то разбивка парка, его дорожки и зелёные насаждения вдоль проложенных дорожек и аллей — это уже и есть тот ансамбль, который и подходит для парка отдыха. Ничего больше того парку отдыха и не требуется. Ио, не смотрите на третью фотографию, которая и фотографией-то не является. Посмотрите лучше на этот парк сверху по фотографиям в «Яндекс Карты», и Вы увидите, что там уже много чего сформированно. Посмотрите на район парка у входа. Там, кажется, и стелла у берега установлена.

    Не нужно делать религиозный центр ядром парка для отдыха!

    Ио, ваши фантазии можно и продолжить: зеленый луг, голубое небо, солнце играет в волнах залива и на куполах ослепительно белого храма. А чуть пониже, у ворот храма, нищие сидят, напоминающие о жуткой нашей действительности. Из храма доносится монотонное пение, что резко контрастирует с весёлой атмосферой в парке. Также исходит и запах ладана из храма, что портит воздух в самом центре парка. Из храма выходят старушки, одетые почему-то, всегда во что-то тёмное, поворачиваются к храму, выйдя из ворот, и несколько раз усердно перекрещиваются. Любопытная ребятня подбегает к ним и смотрит а них, чем вызывает их раздражение и неловкость со стороны родителей. Некоторые из детей забегают в храм. «Здесь баловаться нельзя! Ведите себя тихо!» — тут же слышат они строгие указания в свой адрес. Напуганные дети умолкают и выходят из храма. «Мама, а почему туда с шариками нельзя? Почему там тихо надо быть?» — слышны из наивные вопросы. Родителям ещё предстоит объяснить своим детям, что храм, в который они только что зашли, не место для игр, хотя и находится в самом центре парка...

    Редактору:

    Да там и доминанты никакой не надо. Пусть парк будет просто парком, только чистым и ухожанным.

  20. 26/03/2010 в 23:07 | #20 | Ответить | Цитировать

    А я вот считаю, что сейчас парк 300-летия безликий. Ему очень не хватает доминанты. Но какой, надо еще подумать.

  21. Ио

    26/03/2010 в 22:33 | #21 | Ответить | Цитировать

    2 Заяц: действительно, почему бы не построить где-нибудь в Металлострое, на Испытателей, на Партизана Германа? Почему надо именно такие места выбирать, где все уже сформировано?

    И там тоже.

    Ничего там не сформировано. Посмотрите на третью фотограыию: храм -сформирует, он может быть ядром ансамбля. Представьте: зеленый луг, голубое небо,солнце играет в волнах залива и на куполах ослепительно белого храма. И с залива вид! Каково?!

  22. Vladimir

    26/03/2010 в 14:58 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Прохожий:

    «...не пройдет и года, как от столь тщательно «отделенного от религии» парка, отрежут неплохой кусочек земли, и возведут на нем «толерантный» бизнес-центр, отель, или, скорее всего, фешенебельный дом...»

    — Если такое произойдёт, то будет также очень жаль. Хочется, чтобы весь парк оставался в том объёме, в котором он был изначально создан, и чтобы его основная функция также оставалась неизменной.

    @ Вячеслав:

    Вячеслав, Вы ничего не напутали? Храм планировалось строить именно в центре парка — на его изломе. Посмотрите внимательней в «Яндекс картах».

    Не споря с Вами насчёт архитектуры развлекательного центра, хочу сказать только, что для парка отдыха развлекательный центр всё-таки подходит больше, чем центр для проведения религиозных служб.

  23. Вячеслав

    26/03/2010 в 13:49 | #23 | Ответить | Цитировать

    Странно читать, что храм собираются строить в центре парка, когда он на самом деле планируется на его западном краю. Странно и то, что никто не протестовал против строительства на противоположном краю парка уродливого здания развлекательного центра.

    Похоже, В.И. поступило предложение о более выгодном использовании той части парка, потому она так легко от своих слов и отказалась...

  24. Заяц

    26/03/2010 в 12:07 | #24 | Ответить | Цитировать

    2Vldimir: Вы мне определенно нравитесь)

    2 Ио: действительно, почему бы не построить где-нибудь в Металлострое, на Испытателей, на Партизана Германа? Почему надо именно такие места выбирать, где все уже сформировано? И, кстати, сколько среди «русского большинства» евреев?

    2 Датеев О.П.: честно говоря, и тут-то не место для развлечений — мемориал, все-таки. А уж безобразие в Колпино... не слов!

  25. Vladimir

    26/03/2010 в 07:06 | #25 | Ответить | Цитировать

    Ио, тот факт, что Россия это мононациональное русское государство, не аннулирует того факта, что она также и светское государство, где Церковь отделена от государственной власти. Несомненно, у Православной Церкви есть преимущества при строительстве храмов и, я полагаю, это даже предусмотренно законом, но зачем при этом в парки отдыха-то «залезать»? Такого рода действия, может быть, и законны, но, мягко говоря, уже неэтичны, некрасивы — особенно, когда при этом не спрашивают мнения местного населения. Отводите для храмов специальные территории — пусть в несколько раз больше, чем сам этот парк — и стройте там храмы. Разговор здесь не общей ситуации в стране, а о конкретных случаях, когда идея строительства храма вызывает конфликт в данной ситуации.

  26. Ио

    25/03/2010 в 23:09 | #26 | Ответить | Цитировать

    2 Заяц

    «У нас многонациональная, многоконфессиональная страна». Если не ошибаюсь, 80% русских, 60%

    православных (6-10% мусульман, прочих — еще меньший процент). Так что опрвдано преимущество при строительстве православных храмов.

    «А в международном праве сказано, что если титульная нация в государстве опускается ниже 67% населения, то это уже многонациональное государство. Во Франции, например, французов около 70%, это мононациональное французское государство, хотя там насчитывается миллион арабов. У нас титульная нация — русский народ — составляет 80%. По международному праву мы — мононациональное русское государство.» exclav.ru/forum/index.php?showtopic=29. Сама только что прочитала. Что думаете?

  27. Датеев Олег Павлович

    25/03/2010 в 22:56 | #27 | Ответить | Цитировать

    В г. Колпино есть мемориальная зона, на которой расположено воинское братское кладбище времён ВОВ. В 2002 году на этой территории, однозначно, противозаконно был воздвигнут торгово-развлекательный комплекс (директор Ахмедов Ильхам Вели оглы). Валентину Ивановну подобное безобразие совершенно не волнует. Более того, проигнорировав заявку Свято-Троицкого собора г. Колпино по вопросу возведения рядом с кладбищем храма-памятника, правительство, возглавляемое Матвиенко, приняла к рассмотрению заявку самого Ахмедова, старающегося всеми правдами и неправдами и дальше использовать мемориальную зону в качестве торгово-развлекательной.

  28. Прохожий

    25/03/2010 в 20:57 | #28 | Ответить | Цитировать

    Как гласит народная мудрость: «Свято место пусто не бывает».

    Уверен, не пройдет и года, как от столь тщательно «отделенного от религии» парка, отрежут неплохой кусочек земли, и возведут на нем «толерантный» бизнес-центр, отель, или, скорее всего, фешенебельный дом, «с квартирами элит-класса, видом на залив, в окружении зеленой зоны».

    Ну, тут, конечно, «вся прогрессивная интернет-общественность» проникнется благородным негодованием, и гневно осудит ВИМ.

    А домик-то, все равно, построят...

  29. Заяц

    25/03/2010 в 18:01 | #29 | Ответить | Цитировать

    2 Vladimir: я так понимаю, Ио считает, что некоторым Зайцам непонятно очевидное %)

  30. Vladimir

    25/03/2010 в 17:38 | #30 | Ответить | Цитировать

    Мне вообще непонятно, почему Ио завела разговор о русскоязычной печатной продукции.

  31. Заяц

    25/03/2010 в 17:23 | #31 | Ответить | Цитировать

    2 Ио:

    У нас многонациональная, многоконфессиональная страна.

    А по поводу печатной продукции (благо — не на старославянском) — в больших городах Европы достаточно просто купить прессу (да и книги) не только на государственном языке — но это уже об интеграции.

    Кстати, когда город основали, большое количество тех, кто вообще умел читать, по-русски почти не читало.

    Шутка

  32. Vladimir

    25/03/2010 в 14:20 | #32 | Ответить | Цитировать

    «У нас в городе недалеко от собора как раз парк. Детская площадка. Никому не мешает абсолютно.»

    — Бельчонок, можно Вас спросить? Если я правильно понял, собор рядом с парком, а не в самом парке, так? Есть ли между тем забором и детской площадкой какое-нибудь ограждение? Какой примерно по величине парк? Какая примерно по величине территория собора? Что это за город, про который вы говорите? И где в городе расположен тот парк и собор, например, в центре или на окраине?

  33. Бельчонок

    25/03/2010 в 12:34 | #33 | Ответить | Цитировать

    У нас в городе недалеко от собора как раз парк. Детская площадка.

    Никому не мешает абсолютно

  34. Ио

    24/03/2010 в 21:33 | #34 | Ответить | Цитировать

    2 Заяц

    Вот-вот! Удивляет и явное преобладание русскоязычной печатной продукции в России.

  35. Заяц

    24/03/2010 в 19:21 | #35 | Ответить | Цитировать

    В общем-то, соглашусь с Владимиром.

    И религия у нас как-то насаждается, и явное преимущество у православия при строительстве храмов(очень они там озабочены очагами привлечения паствы), и о названии — тоже... Есть у нас и «морской», и «гвардейский» соборы... Названия должны как-то корреспондироваться с идеей (поводом) воздвижения храма.

    Да и уважаемый редактор прав — есть завершенный ансамбль.

    И храмы у нас уже — не храмы, а, простите, «затычки» везде, где можно. мне это неприятно. Или так решается вопрос трудоустройства служителей культа?

    Неприятно это все.

  36. ???

    24/03/2010 в 17:40 | #36 | Ответить | Цитировать

    А в пасху увидим все ее по телевидению...с уважением относящуюся к религии и развитию оной...

  37. ???

    24/03/2010 в 17:37 | #37 | Ответить | Цитировать

    Какое чистое место и свежий воздух!!!???? Сначала посмотрите на какие постройки г-жа Матвиенко дала согласие!!!! Куда там Храму...вот Б-Центры — это доход...)))!!!!

  38. Vladimir

    24/03/2010 в 16:52 | #38 | Ответить | Цитировать

    Стасу:

    «Ваши рассуждения о наименовании церкви не выдерживает критики т.к. сразу видно что Вы просто обыватель и рассуждаете-нравиться-не-нравиться?!И поэтому.извините,смешны.Прошу прощения!Для того чтобы говорить об этом,нужно хотя бы знать обычаи, законы и основы Церкви как института.»

    — Стас, если Вы заметили, мои «размышления» состоят в основном из заданных мною вопросов. Я их задавал не от возмущения, а от удивления и, главным образом, от непонимания, почему это так делается. Если я задавал вопросы, то, конечно же, это значит, что я чего-то в этой области не знаю (возможно, очень много чего) — я этого и не скрываю — и в таком случае, конечно, буду размышлять как обыватель. А Вы, похоже, знаете. Если так, то просто ответьте на мои вопросы, а то пока Вы довольно голословны; и приведённая главным редактором ссылка очень ярко иллюстрирует то, из чего я в своих размышлениях исхожу.

    Редактору:

    Спасибо за приведённую здесь ссылку — я и не подозревал, что в Санкт-Петербурге существует такая часовня.

  39. 24/03/2010 в 15:26 | #39 | Ответить | Цитировать

    Я просто в шоке!!!! Существует документ за подписью госпожи Матвиенко, в котором она поддерживает строительство Храма в Парке 300 летия Петербурга!!!

    Это правда.

  40. 24/03/2010 в 15:25 | #40 | Ответить | Цитировать

    И поэтому.извините,смешны.

    Стас, если вы решили выражаться подобным образом, будьте добры хотя бы кратко объяснить, что вас так возмутило.

    P. S. Ну и просто ссылка.

  41. Anna

    24/03/2010 в 15:23 | #41 | Ответить | Цитировать

    Я просто в шоке!!!! Существует документ за подписью госпожи Матвиенко, в котором она поддерживает строительство Храма в Парке 300 летия Петербурга!!! «Однако сегодня Валентина Матвиенко не разрешила строить церковь вообще: «Мозги-то у вас должны быть! Что ж вы в парк-то полезли со строительством храма! Это парк развлечений, веселья. Нельзя совмещать религиозную функцию с сугубо развлекательной. Я понимаю еще в углу где-то, а то прямо в центре! Снимается вопрос для доработки. Найти территорию для храма вне парка».» Как так? Т.е. получается, что верить руководству города, как минимум, нельзя... и в борьбе с алкоголизмом и наркоманией, будем украшать городской ансамбль кабаками, ресторанами и т.д. ...!!!!!

    А главное сразу становится понятным отношение к религии : «Я понимаю еще в углу где-то, а то прямо в центре!»

  42. стас

    24/03/2010 в 15:10 | #42 | Ответить | Цитировать

    Vladimir!!! Уважаемый Владимир.Вы можете поддерживать или не поддерживать постройку храма в данном парке.Но...Ваши рассуждения о наименовании церкви не выдерживает критики т.к. сразу видно что Вы просто обыватель и рассуждаете-нравиться-не-нравиться?!И поэтому.извините,смешны.Прошу прощения!Для того чтобы говорить об этом,нужно хотя бы знать обычаи,законы и основы Церкви как института.

  43. Sergey

    24/03/2010 в 11:52 | #43 | Ответить | Цитировать

    Валентина Ивановна и во время поста думает о развлечении и веселии народа.

  44. Vladimir

    24/03/2010 в 03:23 | #44 | Ответить | Цитировать

    Вы верующая, а есть много и неверующих, и всех своим аршином мерить опасно. А почему Вам так трудно понять неверующих? По мне так вполне понятно — люди приходят просто погулять по парку, возможно, им вообще никаких зданий видеть не хочется — не то, чтобы имеющих отношения к религии — а там в самом центре вдруг — храм! И никто их об этом не предупреждал — в названии парка ведь на религию и намёка нету. Вы, как я вижу, православная. А как же насчёт тех верующих, которые считают, что поклонение в храмах с иконами идолопоклонством? Для которых это грех? Ну, скажем, протестанты какие-нибудь — их у нас в Питере тоже немало. Стоит ли им портить настроение постройкой храма, в том месте, которое, строго говоря, для этого не отведено? Давайте представим, что там в центре парка разрешат обосноваться какой-нибудь другой религиозной группе, даже нехристианского толка, скажем, кришнаитам. Вам понравится, если в самом центре парка будет построен кришнаитский центр, где будут распевать мантры «Кришна-кришна, харе-харе»? Возможно, Вы к этому спокойно отнесётесь, но будут и люди, которых это действительно взбесит! Я, кстати, не взбесился бы ни при виде православного храма, ни при виде кришнаитов, но я бы действительно очень бы удивился тому, что в парке находится что-то, что в принципе там быть не должно. Да, опять-таки, давайте забудем про религию — давайте представим, что там, в центре парка, построят магазин, или поликлинику, или больницу, или милицейский участок — во всех этих случаях я был бы очень удивлён и недоволен таким нелепым выбором места.

    Вы мне, кстати, не ответили на вопрос о детской карусели в православном храме.

  45. Ио

    24/03/2010 в 02:39 | #45 | Ответить | Цитировать

    «людей, которые просто уже устали от видов такого большого количества храмов в городе»- Много таких людей жило в первой половине ХХ века.

    Я верующая, мне сложно понять, как храм может помешать отдыху: хочешь зайди, помолись за блокадников, не хочешь — иди мимо, полюбуйся на закат, покатай детей на карусели. Это, ведь, не питейное заведение, где разум теряют за рюмкой чая, а потом карусели ломают.

  46. Vladimir

    24/03/2010 в 02:08 | #46 | Ответить | Цитировать

    Ио: «Борису: От религии бесов бесит, а Вы-то чего беситесь?»

    — Слово «бесит» в русском языке не обязательно обозначает наличие беса. Часто «бесит» значит «раздражает», «возмущает». Возможно, что Борис имел в виду эти значения.

    Деяния 17:16: «В ожидании их в Афинах, Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов» — как видите религия афинян возмутила даже апостола Павла.

    Кстати, обратите внимание, что Борис сказал, что его бесит не сама религия, а насаждение религии, то есть нарушение принципа свободной воли человека.

  47. Vladimir

    24/03/2010 в 01:45 | #47 | Ответить | Цитировать

    Ио:"Церкви называются в честь святых, а не людей. Пусть они и герои, но пока к лику святых не причеслены, храм в их честь нельзя назвать"

    — Позвольте подвергнуть некоторой критике Ваше это утверждение.

    Во-первых, святые это тоже люди, и от того факта, что они причислены к лику святых, они не перестают быть людьми. Во-вторых, церкви именуются отнюдь не всегда в честь людей. Часто церкви именуются в честь каких-либо событий. Если так, то почему бы не назвать церковь, например, «Церковью поминовения погибших в блокаде»? Разве это не святое дело поминать погибших? Конечно, можно сказать, что если церкви именуются в честь каких-либо событий, то те события обязательно связаны с какими святыми людьми - соглашусь. Можно ещё сказать, что такова традиция - названия церквей всегда должны быть связаны или напрямую с теми, кто причислен к лику святых, или же с событиями, связанными с ними - тоже соглашусь. Но тогда мне не понятно, почему вообще тогда нужно заявлять, что такая-то церковь строится в память погибших в блокаде или в память о погибших при исполнении служебных обязанностей? Каким образом эта память о них в этой церкви будет чтиться? Будет ли в расписании служений проводимых в этой церкви отведено время на ежедневное поминовение погибших в блокаде или на службе? И как люди, которые будут приходить, лет так через 20, к «Церкви Всех Святых в Русской Земле Проссиявших», будут знать, что она была построена в честь погибших во время блокады в Ленинграде, если они в названии церкви даже не упомянуты?

    «Еще странно, почему нельзя совмесить развлечение, отдых, веселье с религией и храмом. Не порицается церковью веселиться, если под весельем не понимать скотство какое-нибудь.»

    — Ну если бы это был «Парк для отдыха православных верующих», то, может быть, тогда бы совмещать и можно было бы. А так парк этот открыт для всех людей вне зависимости от их религиозных убеждений. И не про какое скотство здесь речи не идёт. Вы людей-то приходящих в парк спросили, хотят ли они там видеть православный храм? А что, если в парк придут люди другого вероисповедания? Да даже забудьте о разных вероисповеданиях — я встречал немало людей, которые просто уже устали от видов такого большого количества храмов в городе. Скажем, захочет вот такой человек выбраться со своей семьёй просто в какой-нибудь парк, погулять на природе, выберет вот этот парк, придёт туда — а там ещё один храм! Может быть он и не против храмов как таковых, но в данной момент он хотел провести время просто в парке на воздухе, на природе, а не вблизи храма.

    И ещё: Если вам не кажется совмещение религии и храма с отдыхом в парке, то давайте установим детскую карусель и качели прямо в каком-нибудь православном храме, Вам такое не покажется странным?

  48. Ио

    24/03/2010 в 00:33 | #48 | Ответить | Цитировать

    Еще странно, почему нельзя совмесить развлечение, отдых, веселье с религией и храмом. Не порицается церковью веселиться, если под весельем не понимать скотство какое-нибудь. Или ВИМ боится за отдыхающих (в частности за нашего Бориса)?

  49. Антон

    24/03/2010 в 00:30 | #49 | Ответить | Цитировать

    Просто место уже застолбили для очередного ТРК ).

  50. 24/03/2010 в 00:30 | #50 | Ответить | Цитировать

    Могу только сказать, что парк Победы — это завершенный ансамбль, поэтому любой объект, будь то аттракционы или церковь, кажется там чуждым. Но в любом случае «большому храму» там не место.

  51. Ио

    24/03/2010 в 00:23 | #51 | Ответить | Цитировать

    Понимаю Карпова, хотя храм там нужен (см.выше).

  52. 24/03/2010 в 00:08 | #52 | Ответить | Цитировать

    Уважаемому редактору: Вы ведь знаете, что в Московском парке был крематорий, что, по сути, часть парка – это кладбище, церковь здесь-то как раз уместна.

    Карпов довольно неплохо объяснил. Сам высказываться об этой церкви пока не буду.

  53. Ио

    24/03/2010 в 00:02 | #53 | Ответить | Цитировать

    Владимиру: А как именовать церковь? Церкви называются в честь святых, а не людей. Пусть они и герои, но пока к лику святых не причеслены, храм в их честь нельзя назвать. А «Всех святых» потому, что среди этих «всех святых» есть небесные покровители погибших.

    Борису: От религии бесов бесит, а Вы-то чего беситесь?

    Уважаемому редактору: Вы ведь знаете, что в Московском парке был крематорий, что, по сути, часть парка — это кладбище, церковь здесь-то как раз уместна.

  54. Борис

    23/03/2010 в 23:16 | #54 | Ответить | Цитировать

    Хоть я и противник ВИМ, но здесь целиком поддерживаю. Хватит уже этих церквей, часовен... Бесит насаждение религии рабов.

  55. Vladimir

    23/03/2010 в 22:34 | #55 | Ответить | Цитировать

    Полностью согласен здесь с Матвиенко — чистое место, свежий воздух, где хорошо гулять и смотреть на залив. Хотелось бы его оставить вот таким — без всякой примеси религии, какая бы это религия не была. А вообще мне непонятны такие действия: церковь хотят возвести в память погибших при исполнении служебных обязанностей сотрудников, а именовать её собираются «Церквью Всех Святых»! Так и в парке Победы хотят построить храм в память о погибших в годы блокады Ленинграда, а именовать его будут храмом «Всех Святых, в земле Российской просиявших». Заявляется, что храмы строятся в память об одних, а именуются они в честь других!


Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.

 



 RSS-лента комментариев  Лента комментариев к этой публикации