Новости  |  Снос-2023  |  Исследования  |  #архрейтинг  |  Ратная палата (YouTube)
 

 Городские новости Санкт-Петербурга

Часть Мариинской улицы станет Герцогским переулком 

08/12/2021 18:36

Часть Мариинской улицы станет Герцогским переулком, чтобы восстановить утраченное название части Свеаборгской улицы. Фамилию Герц носил директор соседнего завода.

Герцогский переулок существовал с 1906 года. Он шел от Мариинской улицы на юг до Благодатной, а затем переходил в Свеаборгскую улицу. Название предположительно было связано с фамилией директора-распорядителя завода «Сименс и Гальске» (ныне «Электросила») Герца. В 1918 году переулок переименовали в Трудовой, а в 1955-м его часть (от улицы Решетникова до Благодатной) включили в состав Свеаборгской.

Сегодня топонимическая комиссия приняла решение присвоить название Герцогский переулок части Мариинской улицы, а именно от поворота до улицы Решетникова.

Декабрь 2021 года:

Герцогский переулок

Фото Дмитрия Ратникова

Изображения, прикрепленные к публикации:

Герцогский переулок

 Комментарии 


  1. Randyy

    04/02/2022 в 00:35 | #1 | Ответить | Цитировать

    Руслан :

    Randyy :

    Руслан :

    то есть ошибка в том что Герцогский ≠ Трудовой. На карте 1925 года есть «переулок Труда» совпадающий с Герцогским пер. (пока Свеаборгская была прямой), нынешнего куска Мариинской с орденами ещё нет, а на карте 1935 появляется Трудовой переулок в этом самом месте

    посмотрите предреволюционные справочники Весь Петербург в текстовой части. Там хорошо описано прохождение Герцогского и видно, что он никогда не был в створе Свеаборгской. Суворинский косяк на карте и тиражировался до 1936.

    посмотрел и что? в справочнике 1912 года на карте полицейских частей Герцогский расположен в створе Цветочной улицы (прямой её части), прикладываем линейку и попадаем в сквер у 58 ЦПИ на ось прямой части Свеаборгской улицы, на карте Юнга 1915 переулок не подписан но расположен ровно там же — в створе Цветочной, при этом других переулков от Мариинской на юг нет

    Юнг это вообще не авторитет, но в этом месте и Суворинским планам верить нельзя. Посмотрите на его же план 1912, только общий. Там никакого Герцогского нет, а есть Свеаборгская )

  2. Редактор

    03/02/2022 в 16:35 | #2 | Ответить | Цитировать

    @

    Carolus Magnus

    Что вы имеете в виду под «проездом без названия»?

  3. Carolus Magnus

    03/02/2022 в 16:00 | #3 | Ответить | Цитировать

    Большая часть Герцогского переулка (он же — Трудовой пере. после переименования) является проездом без названия. Почему Бюро приняло решение вернуть это наименование маленькому проезду от проходной завода, а не длинной части, которая всё равно сейчас названия не имеет — ХЗ. Впрочем, мемориальное значение имеет этот самый проезд от проходной «Электросилы».

  4. Руслан

    13/12/2021 в 15:25 | #4 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Руслан :

    то есть ошибка в том что Герцогский ≠ Трудовой. На карте 1925 года есть «переулок Труда» совпадающий с Герцогским пер. (пока Свеаборгская была прямой), нынешнего куска Мариинской с орденами ещё нет, а на карте 1935 появляется Трудовой переулок в этом самом месте

    посмотрите предреволюционные справочники Весь Петербург в текстовой части. Там хорошо описано прохождение Герцогского и видно, что он никогда не был в створе Свеаборгской. Суворинский косяк на карте и тиражировался до 1936.

    посмотрел и что? в справочнике 1912 года на карте полицейских частей Герцогский расположен в створе Цветочной улицы (прямой её части), прикладываем линейку и попадаем в сквер у 58 ЦПИ на ось прямой части Свеаборгской улицы, на карте Юнга 1915 переулок не подписан но расположен ровно там же — в створе Цветочной, при этом других переулков от Мариинской на юг нет

  5. Randyy

    09/12/2021 в 20:00 | #5 | Ответить | Цитировать

    Руслан :

    то есть ошибка в том что Герцогский ≠ Трудовой. На карте 1925 года есть «переулок Труда» совпадающий с Герцогским пер. (пока Свеаборгская была прямой), нынешнего куска Мариинской с орденами ещё нет, а на карте 1935 появляется Трудовой переулок в этом самом месте

    посмотрите предреволюционные справочники Весь Петербург в текстовой части. Там хорошо описано прохождение Герцогского и видно, что он никогда не был в створе Свеаборгской. Суворинский косяк на карте и тиражировался до 1936.

  6. Руслан

    09/12/2021 в 15:42 | #6 | Ответить | Цитировать

    то есть ошибка в том что Герцогский ≠ Трудовой. На карте 1925 года есть «переулок Труда» совпадающий с Герцогским пер. (пока Свеаборгская была прямой), нынешнего куска Мариинской с орденами ещё нет, а на карте 1935 появляется Трудовой переулок в этом самом месте

  7. Руслан

    09/12/2021 в 15:10 | #7 | Ответить | Цитировать

    всё ещё интереснее, никуда его не включили, по сути часть Герцогского переулка проходит по по скверу на Решетникова 15Ж где туалет был и проезду вдоль 58 ЦПИ (школа Электросилы), а изгиб нынешней Свеаборгской включил Волжскую улицу, на карте РККА 41 г. Трудовой пер. расположен где нужно, тот самый кусок Мариинской с орденами, при этом Герцогский тоже ещё есть

  8. Lashner

    08/12/2021 в 21:33 | #8 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    То же самое, потому что карта из той же суворинской серии. Косяк, который переходил из карты в карту.

    На эраунде эту тему разобрали, и таки да, со Свеаборгской в какой-то момент — видимо, ещё до революции — пошёл косяк, который затем исправили

  9. Редактор

    08/12/2021 в 20:06 | #9 | Ответить | Цитировать

    @

    Lashner

    Здесь то же самое — www.aroundspb.ru/karty/360/spb_1916.html

    Может, косяк у бюро? :)

  10. Lashner

    08/12/2021 в 19:33 | #10 | Ответить | Цитировать

    Ну и плюс на немецкой военной аэрофотосъемке на месте кусочка Мариинской проезд есть, а в створе Свеаборской — не особо (хотя на плане 1940 года он есть, но Трудовой (=Герцогский) переулок показан на нынешнем месте Мариинской — где-то к войне карты пофиксились, похоже)

  11. Lashner

    08/12/2021 в 19:25 | #11 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    Увы, это тоже косяк. На картах к справочнику Суворина такое бывало (как, скажем, из переулка Лешко-Попеля на планах 1916-17 появились фейковые улица Лешко и улица Нобеля). А по карте в самом справочнике Суворина 1908 г. выходит, что Герцогский — это именно нынешняя часть Мариинской. Более того, Трудовой (=Герцогский) переулок на этом же месте показан на карте к Генплану 1955 г.

  12. Редактор

    08/12/2021 в 19:09 | #12 | Ответить | Цитировать

    257

    :

    От фамилии Герца переулок должен быть Герцевским ,а не Герцогским

    Такое часто бывало в дореволюционной топонимии. Тот же Лештуков переулок можно вспомнить.

  13. Редактор

    08/12/2021 в 19:08 | #13 | Ответить | Цитировать

    Lashner

    :

    Не совсем так. Дело в том, что оказалось, что карты советского времени тут местами напутали, и вот этот переулок до революции — это не начало Свеаборгской, а именно здесь. Так что по факту практически восстановление исторического топонима на его месте:)

    При чем тут карты советского времени, если есть дореволюционные карты?

    www.aroundspb.ru/maps/spb1914/spb1914-31.gif

  14. 257

    08/12/2021 в 18:49 | #14 | Ответить | Цитировать

    От фамилии Герца переулок должен быть Герцевским ,а не Герцогским

  15. Lashner

    08/12/2021 в 18:42 | #15 | Ответить | Цитировать

    Не совсем так. Дело в том, что оказалось, что карты советского времени тут местами напутали, и вот этот переулок до революции — это не начало Свеаборгской, а именно здесь. Так что по факту практически восстановление исторического топонима на его месте:)


Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.

 



 RSS-лента комментариев  Лента комментариев к этой публикации