Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг
 

 Городские новости Санкт-Петербурга

В Петербурге будущим улицам дали названия Богословская, Ковжинский и Шекснинский 

25/11/2016 13:44

Три новых названия появились на карте Петербурга. Правда, сами Богословская улица, Шекснинский и Ковжинский переулки пока не построены. Попутно изменили границы некоторых проездов, в том числе укоротили улицу Костюшко.

Богословская улица будет являться продолжением улицы Бутлерова и проходить от проспекта Маршала Блюхера до Бестужевской улицы. Название ей дано по Богословскому кладбищу. В настоящее время вдоль западной стороны Богословской строятся жилые дома, а на восточной сданы детский сад и школа (им присвоили адреса по Бестужевской улице, 5, корпуса 1 и 2). Все эти объекты возвела группа «ЛСР».

В том же Калининском районе изменились границы существующих улиц. Правда, во всех случаях новых участки тоже пока не проложены: Кушелевская дорога и Лабораторный проспект теперь начинаются от Полюстровского проспекта, а не от проспекта Маршала Блюхера, а Новороссийская улица проведена за Кушелевский путепровод до улицы Бутлерова.

Два перспективных переулка возле станции метро «Купчино» необходимы в первую очередь будущему автобусному вокзалу. Они соединят проспекты Космонавтов и Витебский. Переулки стали Шекснинским и Ковжинским. Первый назван по реке Шексне, притоку Волги, второй — по Ковже, впадающей в Белое озеро. Ассоциации связаны с соседними Дунайским проспектом и Свирской улицей. Шекснинский будет севернее, Ковжинский — южнее.

Также в Московском районе изменились границы улицы Костюшко: ее конечный участок от 5-го Предпортового проезда до Варшавской улицы включили в состав улицы Галстяна.

Сегодня Смольный опубликовал соответствующие постановления, подписанные 23 ноября.

Богословская улица

Шекснинский и Ковжинский

Источник изображения: maps.yandex.ru

Организации (компании):

 Комментарии 


  1. Roman_P

    28/11/2016 в 19:02 | #1 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Roman_P :

    У вас какие-то завышенные требования. Связь с окружающей топонимией — плохо, связь с историей места — плохо.

    Имхо считать наличие двух наименований «по рекам» сложившейся для данного места топонимической традицией — весьма большая натяжка :)

    Лично для меня всегда наиболее ценными и интересными были т.н. «стихийные топонимы», исторически возникшие в привязке к местности на момент возникновения этих названий. Поэтому всегда возникает желание, чтобы и сейчас отдавался приоритет подобному «механизму», даже если он не будет в полной мере «стихийным», как раньше.

    С этим согласен, но проблема в том, что сейчас такие стихийные названия (да к тому же ещё и благозвучные) — редкость.

  2. Редактор

    28/11/2016 в 18:23 | #2 | Ответить | Цитировать

    Randyy

    :

    Редактор :

    Randyy :

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Другое дело, что ничего мотовозного тут бы не прошло, да и кислое тоже навряд. Мне обиднее, что не раскопали вовремя Кирсановский

    А почему? Чем депо метрополитена (которое существует сейчас и является важной доминантой района) хуже давно утраченного кирпичного завода, информацию о котором надо специально «раскапывать», поскольку из памяти жителей она совершенно исчезла?

    Это название приемлемо именно для промзоны, но не для обсуждаемого квартала. Например, в Шушарах должны выйти Крановый, Радиаторный, Механический, Экспедиторский проезды.

    Ну так жилья и тут не будет.

    но и промзоной это не назовешь )

    Вполне можно назвать.

  3. Randyy

    28/11/2016 в 18:02 | #3 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Randyy :

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Другое дело, что ничего мотовозного тут бы не прошло, да и кислое тоже навряд. Мне обиднее, что не раскопали вовремя Кирсановский

    А почему? Чем депо метрополитена (которое существует сейчас и является важной доминантой района) хуже давно утраченного кирпичного завода, информацию о котором надо специально «раскапывать», поскольку из памяти жителей она совершенно исчезла?

    Это название приемлемо именно для промзоны, но не для обсуждаемого квартала. Например, в Шушарах должны выйти Крановый, Радиаторный, Механический, Экспедиторский проезды.

    Ну так жилья и тут не будет.

    но и промзоной это не назовешь )

  4. Редактор

    28/11/2016 в 17:26 | #4 | Ответить | Цитировать

    Randyy

    :

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Другое дело, что ничего мотовозного тут бы не прошло, да и кислое тоже навряд. Мне обиднее, что не раскопали вовремя Кирсановский

    А почему? Чем депо метрополитена (которое существует сейчас и является важной доминантой района) хуже давно утраченного кирпичного завода, информацию о котором надо специально «раскапывать», поскольку из памяти жителей она совершенно исчезла?

    Это название приемлемо именно для промзоны, но не для обсуждаемого квартала. Например, в Шушарах должны выйти Крановый, Радиаторный, Механический, Экспедиторский проезды.

    Ну так жилья и тут не будет.

  5. Randyy

    28/11/2016 в 13:35 | #5 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Другое дело, что ничего мотовозного тут бы не прошло, да и кислое тоже навряд. Мне обиднее, что не раскопали вовремя Кирсановский

    А почему? Чем депо метрополитена (которое существует сейчас и является важной доминантой района) хуже давно утраченного кирпичного завода, информацию о котором надо специально «раскапывать», поскольку из памяти жителей она совершенно исчезла?

    Это название приемлемо именно для промзоны, но не для обсуждаемого квартала. Например, в Шушарах должны выйти Крановый, Радиаторный, Механический, Экспедиторский проезды.

  6. Дмитрий Л.

    28/11/2016 в 12:51 | #6 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Другое дело, что ничего мотовозного тут бы не прошло, да и кислое тоже навряд. Мне обиднее, что не раскопали вовремя Кирсановский

    А почему? Чем депо метрополитена (которое существует сейчас и является важной доминантой района) хуже давно утраченного кирпичного завода, информацию о котором надо специально «раскапывать», поскольку из памяти жителей она совершенно исчезла?

  7. Дмитрий Л.

    28/11/2016 в 12:47 | #7 | Ответить | Цитировать

    Roman_P :

    У вас какие-то завышенные требования. Связь с окружающей топонимией — плохо, связь с историей места — плохо.

    Имхо считать наличие двух наименований «по рекам» сложившейся для данного места топонимической традицией — весьма большая натяжка :)

    Лично для меня всегда наиболее ценными и интересными были т.н. «стихийные топонимы», исторически возникшие в привязке к местности на момент возникновения этих названий. Поэтому всегда возникает желание, чтобы и сейчас отдавался приоритет подобному «механизму», даже если он не будет в полной мере «стихийным», как раньше.

  8. Randyy

    28/11/2016 в 12:38 | #8 | Ответить | Цитировать

    Roman_P :

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Кирсановский был бы неплох, если бы раскопали тогда это дело...

    Чем неплох-то? Новые названия должны отражать современность.

    У вас какие-то завышенные требования. Связь с окружающей топонимией — плохо, связь с историей места — плохо.

    ну вообще говоря современные доминанты более приоритетны, чем такие сложные ассоциативные цепочки. Другое дело, что ничего мотовозного тут бы не прошло, да и кислое тоже навряд. Мне обиднее, что не раскопали вовремя Кирсановский, видимо потому, что этот квартал не ассоциируется с Купчином (

  9. Roman_P

    28/11/2016 в 10:41 | #9 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Кирсановский был бы неплох, если бы раскопали тогда это дело...

    Чем неплох-то? Новые названия должны отражать современность.

    У вас какие-то завышенные требования. Связь с окружающей топонимией — плохо, связь с историей места — плохо.

  10. Andy

    28/11/2016 в 00:19 | #10 | Ответить | Цитировать

    Инкери :

    Никого же не смущает Косая линия )

    особенно что в Чекушах!

  11. Редактор

    26/11/2016 в 21:29 | #11 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л.

    :

    @Павел П

    Например, приехать на место и спросить у местных. Или поискать на форумах в инете.

    «Народное название пруд получил из-за постоянного его загрязнения автоотходами-химикатами, автовладельцами. Это последний остаток от глиняных карьеров кирпичного завода Кирсанова начала XX века»

    Название «Кислоозерский» одновременно и сохраняло бы редкий для наших дней «стихийный» топоним, и отражало бы текущую ситуацию (вокруг гаражи и стоянки), и давало бы отсылку к истории.

    Готовая статья для книжки «Почему так названы» :)

    А теперь получится: «название переулка связано с тем, что топонимистам вдруг пришло в голову имя этой речки».

    Впервые в вопросах топонимии полностью поддержу вашу точку зрения. Думаю, Мотовозный переулок хорошо бы смотрелся между автовокзалом и метродепо, а через Кислое озеро проходил бы Кислоозерский переулок.

    Жаль, что вопрос решался в то время, когда я «Карповкой» не занимался, поэтому даже купчинский краевед Денис Шаляпин, как он мне признался, ничего о необходимости (такую задачу поставил, кажется, комитет по строительству) наименования двух переулков не знал.

  12. Randyy

    26/11/2016 в 19:50 | #12 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Кирсановский был бы неплох, если бы раскопали тогда это дело...

    Чем неплох-то? Новые названия должны отражать современность.

    Вам должна понравиться Архивная улица в створе Антонова-Овсеенко )

  13. Randyy

    26/11/2016 в 16:05 | #13 | Ответить | Цитировать

    вот вспомнил у Державина:

    ...шекснинска стерлядь золотая...

  14. Randyy

    26/11/2016 в 12:12 | #14 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Инкери :

    Кислый переулок лучше, чем непроизносимый.

    Да можно и кислый, действительно.

    Хотя Глухоозерское шоссе ведь тоже никого не смущает.

    Кислотный )

  15. Дмитрий Л.

    26/11/2016 в 11:18 | #15 | Ответить | Цитировать

    Инкери :

    Кислый переулок лучше, чем непроизносимый.

    Да можно и кислый, действительно.

    Хотя Глухоозерское шоссе ведь тоже никого не смущает.

  16. Дмитрий Л.

    26/11/2016 в 11:17 | #16 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Кирсановский был бы неплох, если бы раскопали тогда это дело...

    Чем неплох-то? Новые названия должны отражать современность.

  17. Инкери

    26/11/2016 в 10:15 | #17 | Ответить | Цитировать

    Никого же не смущает Косая линия )

  18. Инкери

    26/11/2016 в 09:52 | #18 | Ответить | Цитировать

    @Randyy

    Кислый переулок лучше, чем непроизносимый.

  19. Randyy

    26/11/2016 в 09:51 | #19 | Ответить | Цитировать

    Кирсановский был бы неплох, если бы раскопали тогда это дело...

  20. Randyy

    26/11/2016 в 09:49 | #20 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    @Дмитрий Л. Там находятся авторазбор с битыми машинами, стоянка грузового транспорта, гаражи КАС-19, рядом к Ковжинскому переулку примыкает электродепо «Московское».А вот что я нашел интересного: на месте Шекснинского переулка находится пруд, который ранее был карьером для добычи песка и глины для купчинского кирпичного завода Кирсанова. Пруд, по информации сайта «Купсилла», носит народное название Кислое озеро. Вам бы пришлись по душе названия Кирсановский и Кислоозерский переулки?

    Да чего там, лучше прямо Кислый переулок )

  21. Дмитрий Л.

    26/11/2016 в 00:55 | #21 | Ответить | Цитировать

    @Павел П

    Например, приехать на место и спросить у местных. Или поискать на форумах в инете.

    «Народное название пруд получил из-за постоянного его загрязнения автоотходами-химикатами, автовладельцами. Это последний остаток от глиняных карьеров кирпичного завода Кирсанова начала XX века»

    Название «Кислоозерский» одновременно и сохраняло бы редкий для наших дней «стихийный» топоним, и отражало бы текущую ситуацию (вокруг гаражи и стоянки), и давало бы отсылку к истории.

    Готовая статья для книжки «Почему так названы» :)

    А теперь получится: «название переулка связано с тем, что топонимистам вдруг пришло в голову имя этой речки».

  22. Павел П

    26/11/2016 в 00:38 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л.

    Как определять реальное бытование?

  23. Дмитрий Л.

    26/11/2016 в 00:12 | #23 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    Кислоозерский переулок — по-моему, вполне подходящее название, если этот топоним реально бытует среди местных жителей.

    А вот Кирсановский — хуже, потому что никакого завода и Кирсанова уже давным давно нет, на данный момент от них осталось Кислое озеро.

    На Викимапии: Витебский 107 Б — «Мотовозное депо». Мотовозный переулок :)

  24. Редактор

    25/11/2016 в 23:18 | #24 | Ответить | Цитировать

    yurborisovich

    :

    Я за улицу Костюшко хотел поинтересоваться. А новый жилой дом на месте снесённого комбината будет иметь прежний адрес — Костюшко 19 или по Галстяна?

    Он почти на 100% будет иметь адрес: 5-й Предпортовый проезд, 2. Прежний адрес уже не может быть присвоен, а по улице Галстяна дать не могут из-за отсутствия резерва нумерации (дом 1 расположен в створе Варшавской).

  25. Редактор

    25/11/2016 в 23:17 | #25 | Ответить | Цитировать

    @

    Дмитрий Л.

    Там находятся авторазбор с битыми машинами, стоянка грузового транспорта, гаражи КАС-19, рядом к Ковжинскому переулку примыкает электродепо «Московское».

    А вот что я нашел интересного: на месте Шекснинского переулка находится пруд, который ранее был карьером для добычи песка и глины для купчинского кирпичного завода Кирсанова. Пруд, по информации сайта «Купсилла», носит народное название Кислое озеро. Вам бы пришлись по душе названия Кирсановский и Кислоозерский переулки?

  26. yurborisovich

    25/11/2016 в 23:12 | #26 | Ответить | Цитировать

    Я за улицу Костюшко хотел поинтересоваться. А новый жилой дом на месте снесённого комбината будет иметь прежний адрес — Костюшко 19 или по Галстяна?

  27. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 19:41 | #27 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Ну вот попробуйте раскопать. Там пустырь, гаражи — привязок просто нет.

    Кому принадлежат гаражи? Есть ли там земельные участки в чьей-то собственности (пользовании)?

    Раньше названия формировались именно так, и получалось вполне оригинально.

  28. Редактор

    25/11/2016 в 19:37 | #28 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л.

    :

    Randyy :

    то есть когда вам показали, что эти названия нешаблонные, появились претензии к их оригинальности?

    Простите, где в моих комментариях написано про «шаблонность», при том, что в данном случае все с точностью до наоборот: названия именно «шаблонные» («по рекам»), но достаточно «оригинальные» (такие реки пока использованы мало где)?

    Я не могу сходу придумать название «с привязкой к месту», хотя бы потому, что слабо себе представляю, что там вообще сейчас находится.

    По моим понятиям, это и должна быть задача топонимистов — раскопать, какие возможные АКТУАЛЬНЫЕ привязки тут есть.

    Ну вот попробуйте раскопать. Там пустырь, гаражи — привязок просто нет.

  29. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 19:29 | #29 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    то есть когда вам показали, что эти названия нешаблонные, появились претензии к их оригинальности?

    Простите, где в моих комментариях написано про «шаблонность», при том, что в данном случае все с точностью до наоборот: названия именно «шаблонные» («по рекам»), но достаточно «оригинальные» (такие реки пока использованы мало где)?

    Я не могу сходу придумать название «с привязкой к месту», хотя бы потому, что слабо себе представляю, что там вообще сейчас находится.

    По моим понятиям, это и должна быть задача топонимистов — раскопать, какие возможные АКТУАЛЬНЫЕ привязки тут есть.

  30. Randyy

    25/11/2016 в 18:46 | #30 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    не думаю, что количество Шекснинских и Ковжинских переулков сравнимо с количеством Ленина-Урицкого-Маркса.

    Достойный ориентир, ничего не скажешь :)

    В Устюжне, помнится, есть Свободорабочий переулок. Больше нигде таких не встречал. Что, хороший образец для топонимики?

    Речь об отсутствии какой-либо связи с местом, либо эта связь высасывается из пальца в духе «город стоит на реке, река впадает в мировой океан, значит можно называть по любой реке, впадающей в море».

    то есть когда вам показали, что эти названия нешаблонные, появились претензии к их оригинальности?

    Свободорабочий переулок — это не пример для подражания, а напоминание, что не все годится для пропаганды на улицах, иногда язык мстит. В частности, этот переулок изначально назвали «переулок Свободного Рабочего»...

    А как бы вы назвали эти два переулка «в связи с местом»?

  31. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 18:24 | #31 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Традиция-с, Притом же иногда помогает ориентироваться. Что же касается мифов древней Греции, то вот:

    vk.com/toponimspb?w=wall377637982_11

    Вот именно, что только иногда. И как раз по причине, что везде названия по «городам и рекам».

    Шекснинский переулок будет тут, а Вытегорский — на Петроградской. И где тут помощь в ориентации?

    А пример по ссылке — если бы это не было шуткой — был бы хотя бы оригинальным. Но — «традиции не позволяют» :)

  32. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 18:18 | #32 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    не думаю, что количество Шекснинских и Ковжинских переулков сравнимо с количеством Ленина-Урицкого-Маркса.

    Достойный ориентир, ничего не скажешь :)

    В Устюжне, помнится, есть Свободорабочий переулок. Больше нигде таких не встречал. Что, хороший образец для топонимики?

    Речь об отсутствии какой-либо связи с местом, либо эта связь высасывается из пальца в духе «город стоит на реке, река впадает в мировой океан, значит можно называть по любой реке, впадающей в море».

  33. Randyy

    25/11/2016 в 17:57 | #33 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Randyy :

    dem :

    Как-то я привык, что переулок — это что-то маленькое, короткое. А тут переулки побольше будут чем та же Богословская улица. Такое ощущение, что господа топонимисты немного напутали с масштабом.

    если вы полагаете, что они больше Богословской, то это вы напутали с масштабом. Переулок по смыслу — это проезд, соединяющий два других проезда.

    К тому же Богословская будет продлена до улицы Бутлерова.

    к тому же улица с таким названием существовала в том районе.

  34. Редактор

    25/11/2016 в 17:56 | #34 | Ответить | Цитировать

    Randyy

    :

    dem :

    Как-то я привык, что переулок — это что-то маленькое, короткое. А тут переулки побольше будут чем та же Богословская улица. Такое ощущение, что господа топонимисты немного напутали с масштабом.

    если вы полагаете, что они больше Богословской, то это вы напутали с масштабом. Переулок по смыслу — это проезд, соединяющий два других проезда.

    К тому же Богословская будет продлена до улицы Бутлерова.

  35. Randyy

    25/11/2016 в 17:53 | #35 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    а что плохого в неидеологизированной топонимике?

    В том, что она получается абсолютно аналогична советским «улицам Ленина/Урицкого/Маркса». В каждом населенном пункте одно и то же без всякой оригинальности и связи с местом.

    Почему, кстати, все топонимисты так помешаны на городах и речках? Почему бы по овощам не называть, или там по божествам из мифов древней греции?

    не думаю, что количество Шекснинских и Ковжинских переулков сравнимо с количеством Ленина-Урицкого-Маркса.

    Почему именно география? Традиция-с, притом же иногда помогает ориентироваться. Что же касается мифов древней Греции, то вот:

    vk.com/toponimspb?w=wall377637982_11

  36. Редактор

    25/11/2016 в 17:51 | #36 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л.

    :

    Randyy :

    а что плохого в неидеологизированной топонимике?

    В том, что она получается абсолютно аналогична советским «улицам Ленина/Урицкого/Маркса». В каждом населенном пункте одно и то же без всякой оригинальности и связи с местом.

    Яндекс.Карты не знаю ни одного проезда с названием Ковжинский. Шекснинского переулка тоже нигде нет (зато есть проспект, шоссе и улица).

  37. Randyy

    25/11/2016 в 17:47 | #37 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Randyy :

    Шексна и Ковжа — единственные реки из водной системы, связывающей Дунай и Свирь, которые не были задействованы в петербургской топонимике.

    А что это за водная система, если не секрет? Или имеется ввиду связь через Черное море?:)

    разумеется, причем Черноморский переулок даже есть ))) ну и все прочие по списку.

  38. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 17:47 | #38 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    а что плохого в неидеологизированной топонимике?

    В том, что она получается абсолютно аналогична советским «улицам Ленина/Урицкого/Маркса». В каждом населенном пункте одно и то же без всякой оригинальности и связи с местом.

    Почему, кстати, все топонимисты так помешаны на городах и речках? Почему бы по овощам не называть, или там по божествам из мифов древней греции?

  39. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 17:40 | #39 | Ответить | Цитировать

    Randyy :

    Шексна и Ковжа — единственные реки из водной системы, связывающей Дунай и Свирь, которые не были задействованы в петербургской топонимике.

    А что это за водная система, если не секрет? Или имеется ввиду связь через Черное море?:)

  40. Randyy

    25/11/2016 в 17:15 | #40 | Ответить | Цитировать

    а что плохого в неидеологизированной топонимике?

  41. Randyy

    25/11/2016 в 17:14 | #41 | Ответить | Цитировать

    dem :

    Как-то я привык, что переулок — это что-то маленькое, короткое. А тут переулки побольше будут чем та же Богословская улица. Такое ощущение, что господа топонимисты немного напутали с масштабом.

    если вы полагаете, что они больше Богословской, то это вы напутали с масштабом. Переулок по смыслу — это проезд, соединяющий два других проезда.

  42. Randyy

    25/11/2016 в 17:12 | #42 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    > Ассоциации связаны с соседними Дунайским проспектом

    Забавные у них «ассоциации». Где Дунай — и где Шексна. Свирь-то еще понятно.

    В общем, города кончились — взялись за реки. «Неидеологизированная топонимика» в действии.

    Шексна и Ковжа — единственные реки из водной системы, связывающей Дунай и Свирь, которые не были задействованы в петербургской топонимике.

  43. dem

    25/11/2016 в 16:46 | #43 | Ответить | Цитировать

    Как-то я привык, что переулок — это что-то маленькое, короткое. А тут переулки побольше будут чем та же Богословская улица. Такое ощущение, что господа топонимисты немного напутали с масштабом.

  44. Дмитрий Л.

    25/11/2016 в 16:44 | #44 | Ответить | Цитировать

    > Ассоциации связаны с соседними Дунайским проспектом

    Забавные у них «ассоциации». Где Дунай — и где Шексна. Свирь-то еще понятно.

    В общем, города кончились — взялись за реки. «Неидеологизированная топонимика» в действии.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.