Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Мнение

Антон Мухин, политический обозреватель

Сенную исправит только восстановленная церковь 

17/10/2016 15:40

Скоро очищенную от ларьков Сенную замостят плиткой и презентуют публике. И тогда всех постигнет страшное разочарование: имеющие уши увидят, что ее простор лишь немногим лучше нагромождения торговых павильонов. А ужас весь в том, что исправить это дело невозможно.

Я осмелюсь считать себя в вопросах Сенной специалистом, поскольку вырос рядом с нею, в доме Раскольникова, и помню площадь во всех ее последних фазах жизни. С огромной метростроевской башней посередине и с крошечной на ее фоне яковлевской «Башней мира». С ларьками, бомжами, кострами, стаями собак и без них.

Так вот, Сенная всегда оставляла ощущение незаконченности и неуютности. Причину этой неуютности я понял, когда впервые увидел фотографии площади с еще не взорванным Спасом на Сенной. Гигантская церковь с выставленной вперед, почти на середину площади, колокольней организовывала все ее пространство. Она доминировала так, что даже павильоны Сенного рынка (уменьшенной раза в два копией которых являлись почившие ныне в Бозе ларьки) были гармоничны. По крайней мере, казались такими на фотографиях.

Сколько бы замечательных идей по размещению скамеек и остановок общественного транспорта ни рождали все наши многочисленные урбанисты, это ничего не изменит. Без доминанты, сомасштабной снесенной церкви, Сенная останется неорганизованным пространством. Грубо говоря, просто пустым местом. Тем более что вместе со Спасом на Сенной площадь потеряла часть своего периметра — развалившийся от взрыва доходный дом на месте нынешней «Спасской».

Незаконченность Сенной будет на подсознательном уровне гнести местных градостроителей. Уже скоро мы увидим новые проекты ее реконструкции. Поскольку сносить там больше нечего — будут предлагать что-нибудь поставить. А потом снова снести.

Одновременно — уже не со стороны градостроителей и урбанистов, а со стороны ваятелей и меценатов — начнется лоббирование установки на площади разных садовых гномов: Раскольникова, Некрасова с битой крестьянкой, какого-нибудь воза с сеном и пр. Потому что грех же пропадать такому большому свободному пространству.

Так будет продолжаться до тех пор, пока не восстановят церковь. А это, вероятно, не случится никогда.

 Комментарии 


  1. MP

    28/02/2017 в 16:32 | #1 | Ответить | Цитировать

    Хватит уже церквей, научный центр построить надо

  2. Vladimir

    21/01/2017 в 22:13 | #2 | Ответить | Цитировать

    Приход будет строить и содержать эту церковь за свой счёт или опять залезет городу в карман ? Только во втором случае последующим проблемам с медициной и школами не удивляйтесь.

  3. Борис Пузеня

    06/11/2016 в 08:52 | #3 | Ответить | Цитировать

    Что то надо делать конечно)но и храм порушенный восстановить надо)))

  4. ъ

    04/11/2016 в 20:07 | #4 | Ответить | Цитировать

    Колпак

    :

    Именно эта церковь должна быть восстановлена, даже пусть ценой некоторых неудобств, здесь явно преувеличенных. Она важна в градостроительном плане. Насчет скверов и недовольных жителей трудно не согласиться.

    С градостраительным значением церкви на Сенной нет нужды спорить. Оно очевидно.Однако и последствия её возведения, увы, очевидны тоже. Неудобства в результате её восстановления совсем не преувеличены... Достаточно даже не план площади смотреть,а выйти в натуру и посмотреть абриз церкви, выложенные в тротуарной плитке ( сейчас к сожалению под снегом)...Многое станет очевидным сразу же.

  5. ъ

    04/11/2016 в 19:58 | #5 | Ответить | Цитировать

    @

    вЪсовщикъ

    Ничего не предергиваю...Читайте внимательно сами, что сами пишете 20.10.2016...Там дословно:

    «да какая проблема ?

    развернуть поток пассажиров Сенной с нынешнего в противоположном направлении во двор ...»

    Читать между строк не умею.Так что комментирую только то, что читаю

  6. Влад

    04/11/2016 в 17:42 | #6 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    «И вообще нельзя менять историческую планировку площади».

    А эта самая историческая планировка была создана одномоментно? На протяжении столетий там (и практически в любом другом районе города) что-то строили, что-то перестраивали, сносили. Так что «историческая планировка» — миф. Сам термин искусственен и спекулятивен. Что-то там из XVIII века, что-то из XIX. Мало где вся панорама выросла прямо из Ингерманландских болот. И даже то, что построили в двадцатом и нынешнем, если мы, поддавшись модным ныне приступам самоуничижения и самоедства, не снесём, в следующем веке будет так же считаться памятниками архитектуры (уцелевшие сараи-развалюхи 19 века же считаются).

    А симметрия с гауптвахтой... А могут ли считаться симметричными настолько разные по размеру, архитектурному решению здания? Если скажете, что могут, то тогда и сдвиг одного из объектов на пару десятков метров, учитывая их несовпадение по размеру, высоте, только будет способствовать симметрии — с противоположного конца площади за счёт перспективы они будут казаться как раз одной размерности.

  7. Павел П

    04/11/2016 в 17:12 | #7 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Можно восстановить только колокольню, как и предполагалось в одном из проектов. Потом решить — достроить ли остальное.

  8. Колпак

    04/11/2016 в 16:19 | #8 | Ответить | Цитировать

    @Влад

    Как же сдвинуть, симметрия с гауптвахтой нарушится, её тоже двигать? И вообще нельзя менять историческую планировку площади. Но впрочем не волнуйтесь метро побоятся трогать, плохо может кончится: тяжелая церковь может продавить наклонный ход и нарушить гидроизоляцию станции, не зря же часовню расширять будут.

  9. Влад

    04/11/2016 в 16:04 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Я здесь уже ранее это писал, но повторюсь: кто мешает сдвинуть церковь ближе «к углу», то есть восточнее, и/или несколько уменьшить её территорию, при этом она прикрывает действительно похабный вид на какие-то полуразвалившиеся лабазы, и не мешает проходу пешеходов. Павильон метро может и не шедевр архитектуры, но пусть остаётся, во всяком случае пока, на своём месте, со своими функциями он вполне справляется. Что-то мне подсказывает, что жители Ульянки предпочтут, чтобы деньги метрострой тратили на юго-западную линию, а не на перекладку эскалаторного наклонного хода на Сенной.

    Я понимаю, что это не в российской традиции, но может ради разнообразия стоит отказаться от практики сделать что-то, а потом героически превозмогать последствия?

  10. Колпак

    04/11/2016 в 15:41 | #10 | Ответить | Цитировать

    Именно эта церковь должна быть восстановлена, даже пусть ценой некоторых неудобств, здесь явно преувеличенных. Она важна в градостроительном плане. Насчет скверов и недовольных жителей трудно не согласиться.

  11. Влад

    04/11/2016 в 13:51 | #11 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    «С другой стороны, в 1920—1980-е годы бог, руками Сталина, Кагановича, Хрущёва и других ответственных товарищей, сделал многое, чтобы церкви и прочая устарелая мишура не мешались на пути пешеходов и танков».

    Так вот в чём дело: церковь на Сенной танкам мешала! Спасибо, буду знать.

    И, кстати, Вы правы в гораздо большей степени, чем сами предполагаете (я не насчёт танков и прочих САУ): безудержная экспансия церкви, чрезмерная увлечённость внешними проявлениями своей значимости, сращивание её с государственными структурами Российской империи привело к тому, что церкви взрывали при полном равнодушии, а то и одобрении большей части населения. Сорок-сороков московских церквей, вряд ли меньше в Питере... Дальнейшее было предопределено. Вот и сейчас иерархи церкви с энтузиазмом, достойным лучшего применения, прыгают на те же грабли.

    Я, как и, наверное, большинство русских людей, радовался восстановлению, строительству храмов 20, 15, 10 лет назад. Но любую идею, любое благое дело можно довести до абсурда. Это и случилось с церковным строительством. А ныне каждый новый храм, построенный через «нагибание» жителей окрестных домов, пытающихся протестовать против очередного уплотнения, через вырубленный кусок сквера, через игнорирование мнения и интересов «мирян», всё это способствует падению и так пошатнувшегося морального авторитета церкви.

    А каждый чудак, серьёзно предлагающий людям ходить дворами, ради постройки церкви вместо тротуара, приближает это падение.

  12. ahvalj

    04/11/2016 в 09:44 | #12 | Ответить | Цитировать

    Влад :

    Читаю комментарии и понимаю, что нынешний кризис России Бог послал, причём не в испытание, а во спасение. Только отсутствие денег может помешать нашим людям сходить с ума и развлекаться постройкой церквей на пути пешеходов с героическим решением проблемы — куда этих самых пешеходов перенаправить, снести вестибюль метро, из-за которого в своё время снесли эту церковь. Причём я далеко не уверен, что этот виток спирали будет крайним и окончательным, и парой десятилетий позже церковь вновь не снесут, как мешающую трафику. Да уж... шей да пори и не будет свободной поры.

    Вы совершенно правы. С другой стороны, в 1920—1980-е годы бог, руками Сталина, Кагановича, Хрущёва и других ответственных товарищей, сделал многое, чтобы церкви и прочая устарелая мишура не мешались на пути пешеходов и танков.

  13. вЪсовщикъ

    04/11/2016 в 01:42 | #13 | Ответить | Цитировать

    ъ :

    ahvalj

    :

    ъ :

    вЪсовщикъ

    :

    да какая проблема ?

    развернуть поток пассажиров Сенной с нынешнего в противоположном направлении во двор к Пику и далее по известному проходу через подворотню на Гороховую ?

    и никто не будет толкаться на паперти ( кроме крестьянки Некрасова разве)

    Развернуть поток в подворотню? Можно...при помощи ОМОНА и спецсредств. А Вы не хотите поинтересоваться:им ( пассажирам) туда нужно?

    В связи с этим вспоминается анекдот ( очень похожий на правду), когда орнитологи доказывали одному из руководителей города, что нельзя застраивать район Лахты,потому что там (в разливах и ручьях) существуют места массовых остановок перелетных птиц. На что руководитель,подумав, ответил:" Не понимаю в чем проблема. Предоставте им( птицам) другое место."

    Желаю всем нам душевного здоровья!

    Как кандидат биологических наук, соглашусь с руководителем: если занять место гнездования, на следующий год птицы остановятся в каком-нибудь другом подходящем. Я помню, в восьмидесятые годы топи между ЛЭМЗом и Петергофским шоссе были заняты гнездовьями чаек: топей давно уже нет, а чайки (не слишком уменьшившиеся в численности) переместились для выращивания потомства в другие доступные места. Важно, конечно, чтобы эти доступные места сохранялись.

    Вот вот... Как раз ВесовщикЪ и не видит ничего страшного в том,чтобы естественные маршруты пассажиропотока «подправить», направив в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону ...через подворотню...Всё таки народ у нас невероятно креативный. Сами себе придумываем трудности, чтобы их потом преодолевать...Только придумывают почему-то одни,а разгребают завалы потом «всем миром».

    вы передергиваете

    в протbвоположной стороне не подвортня, а большое внутриквартальное пространство, откуда потоки могут идти во всех направлениях =

    направо — на Горсткину ул, налево на Гороховую, прямо — на Пик

    и естественно, нужно «обрезать эскалаторную шахту «Сенной площади» чуть ниже, тогда площадка сдвинется в сторону от церкви»

  14. вЪсовщикъ

    04/11/2016 в 01:38 | #14 | Ответить | Цитировать

    ahvalj :

    Колпак :

    @ahvalj

    Деньги то кончились, может церковь никогда и не увидим, пустые рассуждения. Лучше мне объясните почему в Василеостровском районе всего две церкви снесли, давно этот вопрос мучает, предпологаю что они все высокохудожественные у нас?

    Это к весовщику: он читает в костриковских мыслях, как в своих.

    надо бы написать текст на эту тему

  15. ahvalj

    04/11/2016 в 00:17 | #15 | Ответить | Цитировать

    Колпак :

    @ahvalj

    Деньги то кончились, может церковь никогда и не увидим, пустые рассуждения. Лучше мне объясните почему в Василеостровском районе всего две церкви снесли, давно этот вопрос мучает, предпологаю что они все высокохудожественные у нас?

    Это к весовщику: он читает в костриковских мыслях, как в своих.

  16. Влад

    03/11/2016 в 23:41 | #16 | Ответить | Цитировать

    Читаю комментарии и понимаю, что нынешний кризис России Бог послал, причём не в испытание, а во спасение. Только отсутствие денег может помешать нашим людям сходить с ума и развлекаться постройкой церквей на пути пешеходов с героическим решением проблемы — куда этих самых пешеходов перенаправить, снести вестибюль метро, из-за которого в своё время снесли эту церковь. Причём я далеко не уверен, что этот виток спирали будет крайним и окончательным, и парой десятилетий позже церковь вновь не снесут, как мешающую трафику. Да уж... шей да пори и не будет свободной поры.

  17. ъ

    03/11/2016 в 23:21 | #17 | Ответить | Цитировать

    ahvalj

    :

    Я, кажется, встречал на метрофоруме идею обрезать эскалаторную шахту «Сенной площади» чуть ниже, тогда площадка сдвинется в сторону от церкви (эскалатор уходит в сторону Московского проспекта), и можно будет, отказавшись от наземного вестибюля, сделать выход из подземного перехода, как на соседней «Садовой». Идея встроить угол уродливого донельзя существующего вестибюля в сосстанавливаемую красивую церковь мне совершенно не нравится.

    Вариантов решения этого «ребуса» ( Сенная площадь) наверное много...Главное, чтоб решение прежде просчитали, а уж потом воплощали в жизнь...Судя же по предложениям сегоднешнего дня фантазии и мечты о прекрасном преобладают над просчитанными и выверенными урбанистическими идеями.

  18. Колпак

    03/11/2016 в 22:32 | #18 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    Деньги то кончились, может церковь никогда и не увидим, пустые рассуждения. Лучше мне объясните почему в Василеостровском районе всего две церкви снесли, давно этот вопрос мучает, предпологаю что они все высокохудожественные у нас?

  19. ahvalj

    03/11/2016 в 22:22 | #19 | Ответить | Цитировать

    Я, кажется, встречал на метрофоруме идею обрезать эскалаторную шахту «Сенной площади» чуть ниже, тогда площадка сдвинется в сторону от церкви (эскалатор уходит в сторону Московского проспекта), и можно будет, отказавшись от наземного вестибюля, сделать выход из подземного перехода, как на соседней «Садовой». Идея встроить угол уродливого донельзя существующего вестибюля в сосстанавливаемую красивую церковь мне совершенно не нравится.

  20. ъ

    03/11/2016 в 15:04 | #20 | Ответить | Цитировать

    ahvalj

    :

    ъ :

    вЪсовщикъ

    :

    да какая проблема ?

    развернуть поток пассажиров Сенной с нынешнего в противоположном направлении во двор к Пику и далее по известному проходу через подворотню на Гороховую ?

    и никто не будет толкаться на паперти ( кроме крестьянки Некрасова разве)

    Развернуть поток в подворотню? Можно...при помощи ОМОНА и спецсредств. А Вы не хотите поинтересоваться:им ( пассажирам) туда нужно?

    В связи с этим вспоминается анекдот ( очень похожий на правду), когда орнитологи доказывали одному из руководителей города, что нельзя застраивать район Лахты,потому что там (в разливах и ручьях) существуют места массовых остановок перелетных птиц. На что руководитель,подумав, ответил:" Не понимаю в чем проблема. Предоставте им( птицам) другое место."

    Желаю всем нам душевного здоровья!

    Как кандидат биологических наук, соглашусь с руководителем: если занять место гнездования, на следующий год птицы остановятся в каком-нибудь другом подходящем. Я помню, в восьмидесятые годы топи между ЛЭМЗом и Петергофским шоссе были заняты гнездовьями чаек: топей давно уже нет, а чайки (не слишком уменьшившиеся в численности) переместились для выращивания потомства в другие доступные места. Важно, конечно, чтобы эти доступные места сохранялись.

    Вот вот... Как раз ВесовщикЪ и не видит ничего страшного в том,чтобы естественные маршруты пассажиропотока «подправить», направив в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону ...через подворотню...Всё таки народ у нас невероятно креативный. Сами себе придумываем трудности, чтобы их потом преодолевать...Только придумывают почему-то одни,а разгребают завалы потом «всем миром».

  21. ahvalj

    03/11/2016 в 13:36 | #21 | Ответить | Цитировать

    ъ :

    вЪсовщикъ

    :

    да какая проблема ?

    развернуть поток пассажиров Сенной с нынешнего в противоположном направлении во двор к Пику и далее по известному проходу через подворотню на Гороховую ?

    и никто не будет толкаться на паперти ( кроме крестьянки Некрасова разве)

    Развернуть поток в подворотню? Можно...при помощи ОМОНА и спецсредств. А Вы не хотите поинтересоваться:им ( пассажирам) туда нужно?

    В связи с этим вспоминается анекдот ( очень похожий на правду), когда орнитологи доказывали одному из руководителей города, что нельзя застраивать район Лахты,потому что там (в разливах и ручьях) существуют места массовых остановок перелетных птиц. На что руководитель,подумав, ответил:" Не понимаю в чем проблема. Предоставте им( птицам) другое место."

    Желаю всем нам душевного здоровья!

    Как кандидат биологических наук, соглашусь с руководителем: если занять место гнездования, на следующий год птицы остановятся в каком-нибудь другом подходящем. Я помню, в восьмидесятые годы топи между ЛЭМЗом и Петергофским шоссе были заняты гнездовьями чаек: топей давно уже нет, а чайки (не слишком уменьшившиеся в численности) переместились для выращивания потомства в другие доступные места. Важно, конечно, чтобы эти доступные места сохранялись.

  22. ъ

    03/11/2016 в 12:00 | #22 | Ответить | Цитировать

    вЪсовщикъ

    :

    да какая проблема ?

    развернуть поток пассажиров Сенной с нынешнего в противоположном направлении во двор к Пику и далее по известному проходу через подворотню на Гороховую ?

    и никто не будет толкаться на паперти ( кроме крестьянки Некрасова разве)

    Развернуть поток в подворотню? Можно...при помощи ОМОНА и спецсредств. А Вы не хотите поинтересоваться:им ( пассажирам) туда нужно?

    В связи с этим вспоминается анекдот ( очень похожий на правду), когда орнитологи доказывали одному из руководителей города, что нельзя застраивать район Лахты,потому что там (в разливах и ручьях) существуют места массовых остановок перелетных птиц. На что руководитель,подумав, ответил:" Не понимаю в чем проблема. Предоставте им( птицам) другое место."

    Желаю всем нам душевного здоровья!

  23. Павел П

    20/10/2016 в 20:51 | #23 | Ответить | Цитировать

    Такая же толпа идет по Среднему к Василеостровской.

  24. вЪсовщикъ

    20/10/2016 в 19:14 | #24 | Ответить | Цитировать

    да какая проблема ?

    развернуть поток пассажиров Сенной с нынешнего в противоположном направлении во двор к Пику и далее по известному проходу через подворотню на Гороховую ?

    и никто не будет толкаться на паперти ( кроме крестьянки Некрасова разве)

  25. ъ

    20/10/2016 в 18:46 | #25 | Ответить | Цитировать

    @

    Дмитрий Л.

    Ваш ответ пока лишен аргументов...А у меня они есть.Если бы Вы побывали на углу Садовой и Сенной(сразу перед остановкой автобусов в сторону Невского)в часы пик, когда там у края тротуара «скромно» развернута лоточная торговля ( шириной лотков не более 60 см),то наверняка почувствовали бы всю прелесть человеческого общения,включая нецензурную лексику.

    Вы скажете ,что лотков не будет...Так я Вам скажу -это Вам так кажется...Они будут и там ,где описано,и у паперти...и да Бог знает, где еще ( рынок в двух шагах)

    Можно делать вид,что проблемы не существует,но ,увы,она от этого не исчезнет.Если хотим сделать красиво и удобно,нужно прежде чем делать пошевелить мозгами( лучше при помощи хороших специалистов).

    Удачи всем нам!

  26. Влад

    20/10/2016 в 17:59 | #26 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Влад :

    так что того потока пешеходов, который будет вынужден пробираться мимо этого храма в сторону Невского тогда не было и быть не могло. Проведём геноцид населения?

    Узенький тротуар Садовой, по которому этот «поток пешеходов» сейчас «пробирается в сторону Невского», не требует, с Вашей точки зрения, «проведения геноцида населения»?

    Тротуары там узкие, тут никто спорить и не собирается. Но проблемы, которые доставляют узкие дороги и тротуары (узкие на всём протяжении) не идут в сравнение с теми, которые провоцируют «бутылочные горлышки», то есть локальные сужения.

  27. Дмитрий Л.

    20/10/2016 в 09:50 | #27 | Ответить | Цитировать

    ъ :

    Потоки сложные.Добавление церкви сделает ситуацию критической.

    Потоки сложные. Но добавление церкви никак существенно на эту ситуацию не повлияет.

  28. Дмитрий Л.

    20/10/2016 в 09:48 | #28 | Ответить | Цитировать

    Влад :

    так что того потока пешеходов, который будет вынужден пробираться мимо этого храма в сторону Невского тогда не было и быть не могло. Проведём геноцид населения?

    Узенький тротуар Садовой, по которому этот «поток пешеходов» сейчас «пробирается в сторону Невского», не требует, с Вашей точки зрения, «проведения геноцида населения»?

  29. вЪсовщикъ

    20/10/2016 в 00:50 | #29 | Ответить | Цитировать

    остановку автобусов перенести, вход в «Сенную» закрыть, а поток с нее внутри нового здания переориентировать на Горсткину ул рядом со Спасским входом,

    в этом же месте — подземный переход и проход к манящему Пику

    восстановенный храм будет пустынным оазисом в стороне от бурлящего бедлама

  30. ъ

    19/10/2016 в 23:23 | #30 | Ответить | Цитировать

    kleomen

    :

    ъ :

    Здание церкви, восстановленное в полном объеме ( с оградой) безусловно вернет композиционную целостность объему Сенной площади,однако создаст грандиозные проблемы ,связанные с наземными пассажиропотоками в северо-восточной части площади.

    Тут и остановки наземного транспорта и наземный переход,и подходы к двум станциям метро, и торговый цетр...

    Вы же не будете отрицать, что свободного пространства на Сенной для «пассажиропотока» после сноса павильонов и незаконных ларьков стало больше. Кроме того , Спас-на-Сенной расположится на площади симметрично гауптвахте, которая пешеходам не мешает. Вместе они создают композицию- своеобразные ворота в центр города.

    На Владимирской площади расположен Владимирский собор- он тоже не создаёт неудобств для пешеходов. Кому нужно идти мимо-идёт мимо.

    Про «ворота»с гауптвахной яснее ясного...тут и спора нет...Никто не против восстанановления исторической композиции.Вопрос в том к чему это приведет.

    Большое пространство площади ВЦЕЛОМ никак не решает вопрос людских потоков на небольшом «пятачке» в северо-восточном углу.Именно там сконцентрированы остановка автобусов,2 входа в метро ( Сенная и Спаская),пешеходный переход,и подход к торговому центру ПИК.Потоки сложные.Добавление церкви сделает ситуацию критической.Об этом писал ранее подробно.

    Если уж отвечаете на комментарий потрудитесть прочитать его ВНИМАТЕЛЬНО и до конца.

  31. Колпак

    19/10/2016 в 21:09 | #31 | Ответить | Цитировать

    Как её строить на другом месте, если она должна быть симметрично гаупвахте ?

  32. Влад

    19/10/2016 в 20:50 | #32 | Ответить | Цитировать

    «Гигантская церковь с выставленной вперед, почти на середину площади, колокольней организовывала все ее пространство. Она доминировала так, что даже павильоны Сенного рынка (уменьшенной раза в два копией которых являлись почившие ныне в Бозе ларьки) были гармоничны».

    Даже если бы я не видел эскизы проекта, после этой фразы я заподозрил бы автора в лукавстве. Если почти на середине площади стоит колокольня, то это уже не площадь. И насчёт доминирования фразу можно понять и по другому: она была настолько не к месту, что даже ларьки не могли испортить площадь ещё больше.

    Я не против церкви на Сенной, но совершенно против её расположения на своём историческом месте. Обязательно нужно восстановить «как было»? Ну так давайте будем последовательны — метро в те времена не было, так что — закрыть, население города было меньше в разы, да и туризм был распространён в гораздо меньшей степени, так что того потока пешеходов, который будет вынужден пробираться мимо этого храма в сторону Невского тогда не было и быть не могло. Проведём геноцид населения?

    Церковь нужно строить хотя бы на пару десятков метров вглубь площади, дальше от дороги, чтобы она не мешала проходу и закрывала то полуразвалившееся убожество, которое расположено левее «Пика»

  33. Редактор

    19/10/2016 в 14:23 | #33 | Ответить | Цитировать

    @

    Roman_P

    Ничего себе заявление...

  34. Roman_P

    19/10/2016 в 10:13 | #34 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    Вот прям-таки ужас? Ограда — естественный элемент церковного ансамбля, без неё ансамбль выглядит незавершённым.

  35. Редактор

    18/10/2016 в 23:34 | #35 | Ответить | Цитировать

    ъ

    :

    @

    Колпак

    «а воссоздавать ограду не нужно»

    Увы,закон о ралигиозных организациях и правила проведения религиозных мероприятий предписывает обратное.

    Серьезно? Вот где ужас кроется. Никакого практического смысла в оградах в нынешнее время нет. Ладно если еще произведения искусства.

  36. Колпак

    18/10/2016 в 22:59 | #36 | Ответить | Цитировать

    Не забывайте,что портика симметричного гаупвахте в первоначальном проекте тоже не было, его Руска потом пристроил.

  37. kleomen

    18/10/2016 в 22:33 | #37 | Ответить | Цитировать

    ъ :

    Здание церкви, восстановленное в полном объеме ( с оградой) безусловно вернет композиционную целостность объему Сенной площади,однако создаст грандиозные проблемы ,связанные с наземными пассажиропотоками в северо-восточной части площади.

    Тут и остановки наземного транспорта и наземный переход,и подходы к двум станциям метро, и торговый цетр...

    Вы же не будете отрицать, что свободного пространства на Сенной для «пассажиропотока» после сноса павильонов и незаконных ларьков стало больше. Кроме того , Спас-на-Сенной расположится на площади симметрично гауптвахте, которая пешеходам не мешает. Вместе они создают композицию- своеобразные ворота в центр города.

    На Владимирской площади расположен Владимирский собор- он тоже не создаёт неудобств для пешеходов. Кому нужно идти мимо-идёт мимо.

  38. kleomen

    18/10/2016 в 22:20 | #38 | Ответить | Цитировать

    Колпак :

    <pа воссоздавать ограду не нужно.

    А воссоздавать её никто не собирался. Более того, приделы храма, появившиеся позднее, тоже не собирались восстанавливать. Вообще ещё окончательно не определено какой вариант храма восстанавливать- тот что был на момент сноса или тот что был до перестройки 1867-73 гг.

    Вот здесь был опрос- большинство выбирает первоначальный проект 18 века.

    vk.com/topic-6075723_13972541

  39. ъ

    18/10/2016 в 21:23 | #39 | Ответить | Цитировать

    @

    Колпак

    «а воссоздавать ограду не нужно»

    Увы,закон о ралигиозных организациях и правила проведения религиозных мероприятий предписывает обратное.

    Еще раз хочу подчеркнуть,что эмоции и желания,не опирающиеся продуманную урбанистику приведет к микрохаосу на отдельно взятой террритории. Когда всё красиво сделают,а люди вынуждены будут идти по головам друг друга, поздно будет причитать:" Кто же знал,что так получится!"

  40. Roman_P

    18/10/2016 в 10:58 | #40 | Ответить | Цитировать

    Колпак :

    Можно сделать ближайший к станции Сенная угол церкви срезанным и застекленным, что придаст нотку современности и расширит проход, а воссоздавать ограду не нужно.

    Вот, кстати, да. Тоже про это писал здесь, кажется. Будет вполне эффектное напоминание о сносе/восстановлении.

  41. Колпак

    17/10/2016 в 22:06 | #41 | Ответить | Цитировать

    Ну в крестный ход один вход-выход метро можно закрывать, как Горьковскую у мечети. И бывают они редко. Можно сделать ближайший к станции Сенная угол церкви срезанным и застекленным, что придаст нотку современности и расширит проход, а воссоздавать ограду не нужно.

  42. ъ

    17/10/2016 в 21:40 | #42 | Ответить | Цитировать

    Здание церкви, восстановленное в полном объеме ( с оградой) безусловно вернет композиционную целостность объему Сенной площади,однако создаст грандиозные проблемы ,связанные с наземными пассажиропотоками в северо-восточной части площади.

    Тут и остановки наземного транспорта и наземный переход,и подходы к двум станциям метро, и торговый цетр...Не следует забывать,что и жизнь церкви и верующих протекает не только в её стенах,но и рядом со входом( паперть),а в большие церковные праздники и вокруг неё ( кресные ходы).

    Так что воссоздавать историческую композицию площади нужно опираясь не на эмоции,а на здравый смысл и серьезные(!) урбанистические исследования.

  43. Горожанин

    17/10/2016 в 21:12 | #43 | Ответить | Цитировать

    Приходится признать, что мы не на занятии по композиции?

    Ещё один понял, что то, что мы называем архитектурным обликом города, «пишет», «впитывает» и показывает обитателям не то, что говорится, а явно все основные тенденции, страсти, гнусности и бесчеловечности.

    Как бы Вам и с церковью не ошибиться по нынешним временам-то. Оформители пудрой.

  44. Колпак

    17/10/2016 в 18:04 | #44 | Ответить | Цитировать

    Хорошая статья, будем надеяться чиновники прочитают.

  45. Павел П

    17/10/2016 в 17:05 | #45 | Ответить | Цитировать

    Все-таки непонятная ненависть к просторным площадям. Дался этот периметр. Он существовал в 18 веке? Если церковь восстановят, то площадь перед пиком откроет еще одну перспективу. Правда сам пик надо будет снести или обшить на подобие Галереи.

  46. вЪсовщикъ

    17/10/2016 в 16:25 | #46 | Ответить | Цитировать

    развалившийся от взрыва доходный дом на месте нынешней «Спасской».

    ===============================

    я интересовался этим вопросом/

    цвь снесли в фев 1961 . а этот дом специально гноили ( оставили расселенным ) чтобы построить на его месте аэровокзал...

    когда планы такого стр-ва отмениkи, то его взорвали где-то в середине 1970-х под стрекот кинокамер — кадры рушения дома вошли в совецкий агтипроп «Блокада»



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.