Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Новости строительства дорог в Санкт-Петербурге

Как ЗСД изменил облик Петербурга 

15/08/2016 17:07

Центральный участок ЗСД почти достроен и выглядит так, каким останется на долгие годы. Горожане начинают привыкать к тому, как высокие мосты этой скоростной магистрали изменили знакомые виды Петербурга.

Строить центральный участок ЗСД начали в 2013 году. К тому времени был открыт для движения весь южный отрезок от КАД до реки Екатерингофки, а чуть позже ленточку перерезали на северном фрагменте — от Приморского проспекта до Скандинавского шоссе. Но если южный и северный участки строил город в лице ОАО «Западный скоростной диаметр», то самый сложный центральный доверили инвестору — ООО «Магистраль Северной столицы», связанному с ВТБ и Газпромбанком.

Длина центрального участка — около 12 километров. Он проходит от Екатерингофки до Приморского проспекта. Отрезок в основе собой представляет собой мост, идущий через Невскую губу на высоких опорах. Проект выполнило ЗАО «Институт „Стройпроект“». Над двумя основными петербургскими фарватерами — Петровским (в устье Малой Невы) и Корабельным (в устье Невы) — были созданы переправы повыше. Наиболее высоко ЗСД проходит над Канонерским островом и Морским каналом.

Габарит вантового моста через Корабельный фарватер составляет 35 метров. Эта переправа примечательна наклонными пилонами. По мысли проектировщиков, они должны напомнить о разводных мостах исторического центра Петербурга.

Еще одна ее отличительная особенность — заметность из центра. Куски бетона с натянутой паутиной вант видны в панораме Стрелки Васильевского острова, если смотреть с Литейного моста, просматриваются они и от Адмиралтейства. Кроме того, мост увенчал собой створ Большого проспекта Васильевского острова. Наибольшее влияние наклонные столбы оказали на перспективу Большого проспекта Васильевского острова.

Большой проспект Васильевского острова

Вантовый мост через Петровский фарватер находится на высоте 25 метров. При этом два его пилона поднялись на 125 метров, что чуть выше шпиля Петропавловского собора, стремительно теряющего в последние годы статус главной городской доминанты. Сегодня высокие пилоны-карандаши хорошо просматриваются с Островов. Так, струны вант заполнили небо в перспективе Крестовского проспекта.

Крестовский проспект

В устье Большой Невки магистраль пересекает Елагинский фарватер. Мост расположен на высоте 16 метров, но этого хватило, чтобы перечеркнуть одну из старейших панорам Финского залива — ту, что открывалась со стрелки Елагина острова. Если раньше солнечным днем из ЦПКиО можно было разглядеть Кронштадт, то теперь любоваться приходится магистралью.

Стрелка Елагина острова и ЗСД

А вот мост через Морской канал увенчал собой целый остров — Канонерский. Металлические фермы нависли над позднесоветскими жилыми многоэтажками. Некоторые из этих домов приходится расселять, но до сноса дело не дошло и, скорее всего, не дойдет.

Путиловская набережная, ЗСД

Канонерский остров, ЗСД

Этот участок — самый высокий на ЗСД, потому что основной путь в Неву (с наиболее глубоким фарватером) лежит здесь. Габарит пролета составляет 52 метра. Сначала его собирались сделать чуть выше — 55 метров. Понизили его «для смягчения уклонов продольного профиля трассы с целью обеспечить безопасность движения на подходах к самому высокому участку ЗСД».

52-метровая отметка была согласована с ОАО «Объединенная строительная корпорация» и ФГУ «Администрация морского порта „Большой порт Санкт-Петербург“». Тем не менее группа активистов, в числе которых контр-адмирал Игорь Колесников и почетный работник Морского флота СССР Александр Иванов, выступили с заявлением, что «принятые проектом величины подмостовых габаритов исключают проход крупногабаритных кораблей, судов и плавсредств».

Морской канал

Помимо мостов, на облик города влияет еще одно инженерное решение проектировщиков Западного скоростного диаметра. Вдоль Васильевского острова и острова Декабристов дорогу проложили по дну выемки в грунте. Причем расположилось полотно фактически там, где десять лет назад берег омывали воды Финского залива.

ЗСД на Васильевском острове

В рамках создания этого участка был устроен тоннель под устьем Смоленки. Его возводили открытым способом. Благодаря тому что в залив Смоленка впадала по двум каналам, на время стройки их по очереди перекрывали, отводя воду. На первом этапе тоннель делали под южным каналом, а на втором — под северным.

ЗСД, тоннель под Смоленкой

Сейчас ведется активное жилищное освоение намыва. От основной части Васильевского острова он отделен именно ЗСД. Единственная связь — Мичманская улица, которая проходит над магистралью по путепроводу (его, к слову, сделали еще до того, как начали прокладывать диаметр). Для улучшения транспортной доступности над трассой возвели еще два моста — возле площади Европы. Но пока они, как и весь ЗСД, закрыты заборами не только для проезда, но и для прохода.

По инвестиционному соглашению, центральный участок ЗСД должны сдать в нынешнем году. В ночь на 9 августа состоялся показательный процесс, когда закрепили замыкающий фрагмент полотна вантового моста над Корабельным фарватером. Впереди его наладка и натягивание последних вант, а также асфальтирование.

По последним заявлениям чиновников Смольного, открытие движения на всем протяжении скоростной магистрали запланировано на ноябрь.

Фото Дмитрия Ратникова

Изображения, прикрепленные к публикации:

Большой проспект Васильевского острова ЗСД на Васильевском острове ЗСД, тоннель под Смоленкой Морской канал Канонерский остров, ЗСД
Теги: исследование, а проект, втб, институт стройпроект, оао зсд, мосты, новые дороги, строительство зсд




Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях



 Похожие новости 

 Деревянный мост на Капсюльном шоссе повторно рухнул под грузовиком

 Софийскую улицу удлинят до Заводского проспекта в Колпине

 Новый участок Гранитной улицы с мостом через Оккервиль построят к лету

 Завершается разборка Банковского моста через канал Грибоедова

 Из нового микрорайона хотят сделать выезд в Сергиево на улицу Свердлова


 Комментарии 


  1. Горожанин

    30/09/2016 в 14:02 | #1 | Ответить | Цитировать

    @Чау-чау

    blog.fontanka.ru/posts/74888/ ("Генеральный план развития Ленинграда, 1966 Страницы, относящиеся к ВО. Чего нас лишили.)

    Таки ваша правда, отн. аналога ЗСД по версии 66 года. Однако есть и существенная поправка — Елагин эта трасса не затрагивает. В таком виде, пмм — нормально было бы, лучше, чем сейчас.

    Откуда же взялась трасса в канаве? По срокам переиначить было бы затруднительно, ведь уже в начале 70-х там стали строить.

    Ещё обратил внимание, как прошла северная часть дамбы.

  2. Павел П

    29/09/2016 в 21:26 | #2 | Ответить | Цитировать

    @Горожанин

    К сожалению, аббревиатурщики — особенность любого специализированного форума.

  3. Чау-чау

    29/09/2016 в 19:35 | #3 | Ответить | Цитировать

    @Горожанин

    Приморский Парк Победы.

  4. Горожанин

    29/09/2016 в 18:36 | #4 | Ответить | Цитировать

    @Чау-чау

    Разве прокладка ЗСД в траншее вдоль кромки ВО не из того плана?

    Что есть ППП?

  5. Чау-чау

    26/09/2016 в 21:44 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Горожанин

    Там эта дорога:

    1) Задействовала существующую УДС (начиналась в створе Наличной ул.) и не являлась, таким образом, магистралью.

    2) Рассекала на своём пути ППП и ЦПКиО.

  6. Горожанин

    26/09/2016 в 19:35 | #6 | Ответить | Цитировать

    @инженер

    Там эта дорога была планирована в совокупности с видом Ленинграда с моря.

    А на деле сперва в корыстных целях было потеряно управление видом, так что он стал, как я говорю, памятником жадности, а затем уж мусорку закрыли эстакадой. Так что тоже, понимашь, учли взаимодействие вида и дороги.

  7. Редактор

    26/09/2016 в 15:39 | #7 | Ответить | Цитировать

    dem

    :

    Александр :

    Очень странно, что градозащитники не возмущались и не пикетировали строительство ЗСД. Как, например, это было с башней Лахта-Центра или небоскреба на Охте. Или я что-то упустил? Где же господин Вишневский?

    Полагаю, Вишневский, будучи жителем В.О., как и многие, легко повелся на миф о том, что ЗСД спасет В.О. от пробок. К сожалению, его и всех жителей В.О. ждет разочарование. Пробки никуда не денутся, более того, появятся там, где их никогда не было, как раз примерно там где Борис Лазаревич живет...

    После открытия южного участка ЗСД проспект Стачек вздохнул с облегчением, и сегодня в утренние часы пик по нему в центр ехать существенно быстрее, чем по всем остальным радиусам.

  8. Редактор

    26/09/2016 в 15:38 | #8 | Ответить | Цитировать

    dem

    :

    На первом этапе тоннель делали под южным каналом, а на втором — под северным.

    Там где проходит тоннель, уже нет ни северного ни южного канала, там один канал, по центру. На первом этапе воду выпускали там где сейчас северная рампа. А когда соорудили новое русло, выпустили воду в него.

    Сможете подтвердить источниками?

  9. инженер

    25/09/2016 в 14:50 | #9 | Ответить | Цитировать

    Еще ра напомню, что ЗСД, как некий проект, задумывался еще в ГП 1966 года.

    Кажется я не сохранил заметку и ЛенПравды начала 80х, где описывалаль некая дорога на больших вантовых (подвесных) мостах через Острова...

    Конечно, ее трассировка была иной, восточнее. Но то, что эта трасса повлияла бы на облик города-бессомненно.

  10. Дмитрий Л.

    24/09/2016 в 23:12 | #10 | Ответить | Цитировать

    Александр :

    Очень странно, что градозащитники не возмущались и не пикетировали строительство ЗСД. Как, например, это было с башней Лахта-Центра или небоскреба на Охте. Или я что-то упустил? Где же господин Вишневский?

    Зачем возмущаться по поводу нужного и важного для всего города проекта?

    Башню Лахта-центра (в отличие от небоскреба на Охте), кстати, пока тоже никто особо не пикетировал. Большинству она скорее безразлична.

  11. dem

    24/09/2016 в 12:03 | #11 | Ответить | Цитировать

    Александр :

    Очень странно, что градозащитники не возмущались и не пикетировали строительство ЗСД. Как, например, это было с башней Лахта-Центра или небоскреба на Охте. Или я что-то упустил? Где же господин Вишневский?

    Полагаю, Вишневский, будучи жителем В.О., как и многие, легко повелся на миф о том, что ЗСД спасет В.О. от пробок. К сожалению, его и всех жителей В.О. ждет разочарование. Пробки никуда не денутся, более того, появятся там, где их никогда не было, как раз примерно там где Борис Лазаревич живет...

  12. dem

    24/09/2016 в 11:58 | #12 | Ответить | Цитировать

    На первом этапе тоннель делали под южным каналом, а на втором — под северным.

    Там где проходит тоннель, уже нет ни северного ни южного канала, там один канал, по центру. На первом этапе воду выпускали там где сейчас северная рампа. А когда соорудили новое русло, выпустили воду в него.

  13. Горожанин

    24/09/2016 в 10:55 | #13 | Ответить | Цитировать

    @Александр

    Возмущались, но довольно уже давно, до начала строительства.

  14. Александр

    24/09/2016 в 09:11 | #14 | Ответить | Цитировать

    Очень странно, что градозащитники не возмущались и не пикетировали строительство ЗСД. Как, например, это было с башней Лахта-Центра или небоскреба на Охте. Или я что-то упустил? Где же господин Вишневский?

  15. Редактор

    19/08/2016 в 11:43 | #15 | Ответить | Цитировать

    @

    Roman_P

    Даже спорить сложно с такой аргументацией :) Она похожа на логику КГИОПа: предмет охраны сохраняется, значит, полный снос памятника законен — kanoner.com/2015/07/30/146195/

    Там горизонт еле-еле проглядывает сквозь сетку из опор ЗСД. Как этим можно любоваться?)

  16. Roman_P

    19/08/2016 в 09:58 | #16 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Roman_P :

    Редактор :

    Roman_P :

    Редактор :

    Дмитрий Л. :

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    А после строительства ЗСД он перестал виднеться?

    Разумеется. Теперь конструкции ЗСД вместо линии горизонта.

    Разве они не над линией горизонта?

    Разве это имеет значение?

    Разумеется. Есть существенная разница между «вместо линии горизонта», как вы написали, и «над линией горизонта». В последнем случае горизонт виден.

  17. Дмитрий Л.

    18/08/2016 в 22:05 | #17 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Ценность в том числе в первом плане. Фотографии со львами и Финским заливом являются открыточными.

    Там Финский залив виднелся на сравнительно небольшом участке. А основную часть «открыточного вида» занимали загаженные непойми чем берега Большой и Средней Невки.

  18. Редактор

    18/08/2016 в 21:49 | #18 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л.

    :

    Редактор :

    Так можно договориться и до того, что на Неву можно смотреть не только из центра.

    А что, это вызывает какие-то сомнения?

    На Неву можно много откуда смотреть. И ценность открыточных видов не в том, что на них «виднеется Нева».

    Ценность в том числе в первом плане. Фотографии со львами и Финским заливом являются открыточными.

  19. Дмитрий Л.

    18/08/2016 в 21:09 | #19 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Так можно договориться и до того, что на Неву можно смотреть не только из центра.

    А что, это вызывает какие-то сомнения?

    На Неву можно много откуда смотреть. И ценность открыточных видов не в том, что на них «виднеется Нева».

  20. Дмитрий Л.

    18/08/2016 в 21:08 | #20 | Ответить | Цитировать

    Колпак :

    Загубят парк выхлопными газами с ЗСД.

    К парку куда ближе Приморский проспект, с которого действительно ощутимо несет выхлопными газами.

  21. Колпак

    18/08/2016 в 21:02 | #21 | Ответить | Цитировать

    Да со всех сторон на Елагин остров всякая дрянь наползает, разве что в сторону Каменного острова терпимый вид. Загубят парк выхлопными газами с ЗСД.

  22. Редактор

    18/08/2016 в 20:43 | #22 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л.

    :

    Редактор :

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    И что? Понятно, если бы это было вообще единственное место в городе, откуда был бы виден залив. Но это ведь далеко не так.

    Так можно договориться и до того, что на Неву можно смотреть не только из центра.

  23. Дмитрий Л.

    18/08/2016 в 20:23 | #23 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    И что? Понятно, если бы это было вообще единственное место в городе, откуда был бы виден залив. Но это ведь далеко не так.

  24. Редактор

    18/08/2016 в 19:40 | #24 | Ответить | Цитировать

    Roman_P

    :

    Редактор :

    Roman_P :

    Редактор :

    Дмитрий Л. :

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    А после строительства ЗСД он перестал виднеться?

    Разумеется. Теперь конструкции ЗСД вместо линии горизонта.

    Разве они не над линией горизонта?

    Разве это имеет значение?

  25. Roman_P

    18/08/2016 в 18:19 | #25 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Roman_P :

    Редактор :

    Дмитрий Л. :

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    А после строительства ЗСД он перестал виднеться?

    Разумеется. Теперь конструкции ЗСД вместо линии горизонта.

    Разве они не над линией горизонта?

  26. Павел П

    18/08/2016 в 18:15 | #26 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    Справедливости ради этот вид был обречен при любом развитии города. Пешеходный, разводной, вантовый — там необходим мост.

  27. ahvalj

    18/08/2016 в 18:07 | #27 | Ответить | Цитировать

    Roman_P :

    ahvalj :

    Roman_P :
    ahvalj :
    Roman_P :
    ahvalj :@Виктор Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры.
    А можете привести пример города с красивым высотным силуэтом?
    www.google.ru/search?q=dr...=992&bih=781
    Ну очевидно же, что я не зря написал «высотным».
    Это самый высотный известный мне красивый вид. Можно представить себе город с несколькими красивыми грамотно расставленными небоскрёбами, но мне таковой не известен.

    Ну так потому я и спросил про город с небоскрёбами, что это неочевидно (особенно, если канонический Нью-Йорк отвергнут). Красивых-то городских силуэтов со шпилями и башнями, возведёнными до XX века, можно набрать и помимо Дрездена немало.

    Тут упоминалась Москва, а центр Дрездена более всего топографически и силуэтно напоминает московский Кремль.

    Неужели канонический Нью-Йорк в его существующем виде красив архитектурно или хотя бы силуэтно? Это же просто собрание никак не связанных друг с другом вертикально стоящих параллелепипедов, большая часть которых никакой архитектурной претензии в себе не несёт. Для выходца из былой Европы это собрание смотрелось свежо (особенно с воды), но свежесть эта увяла уже много десятилетий назад, и давно уже стало возможно оценивать результат безотносительно к новизне.

  28. Редактор

    18/08/2016 в 18:02 | #28 | Ответить | Цитировать

    Roman_P

    :

    Редактор :

    Дмитрий Л. :

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    А после строительства ЗСД он перестал виднеться?

    Разумеется. Теперь конструкции ЗСД вместо линии горизонта.

  29. Roman_P

    18/08/2016 в 17:56 | #29 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Дмитрий Л. :

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

    А после строительства ЗСД он перестал виднеться?

  30. Редактор

    18/08/2016 в 17:51 | #30 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л.

    :

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

    Вообще-то это единственное историческое место в Петербурге, откуда виднеется залив. И вечерним прогулкам по нему уже как минимум больше ста лет.

  31. Дмитрий Л.

    18/08/2016 в 17:28 | #31 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    А что в этом виде суперценного? Что вдали залив виднелся? Ну так есть много мест, где можно на залив любоваться.

    Если Новокрестовскую построят, так можно будет наслаждаться водной гладью прямо по выходу из метро.

  32. Roman_P

    18/08/2016 в 16:58 | #32 | Ответить | Цитировать

    ahvalj :

    Roman_P :

    ahvalj :

    Roman_P :
    ahvalj :@Виктор Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры.
    А можете привести пример города с красивым высотным силуэтом?
    www.google.ru/search?q=dr...=992&bih=781

    Ну очевидно же, что я не зря написал «высотным».

    Это самый высотный известный мне красивый вид. Можно представить себе город с несколькими красивыми грамотно расставленными небоскрёбами, но мне таковой не известен.

    Ну так потому я и спросил про город с небоскрёбами, что это неочевидно (особенно, если канонический Нью-Йорк отвергнут). Красивых-то городских силуэтов со шпилями и башнями, возведёнными до XX века, можно набрать и помимо Дрездена немало.

  33. Roman_P

    18/08/2016 в 16:56 | #33 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    Даже МГУ? Мне нравится только он, но нравится весьма (впрочем, тут сложно абстрагироваться от внеархитектурных факторов).

  34. Roman_P

    18/08/2016 в 16:54 | #34 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    Roman_P :

    ЗСД облику Петербурга не повредил, а пожалуй что и обогатил его. В конце концов, это лишь техническое сооружение.

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

    Я не считаю, что линия ЗСД его сильно испортила. На иной взгляд, это даже романтично — вдали у горизонта на высоких устоях линия моста, по которой бегут автомобили. Но сужу только по фото (вдобавок, пока ещё недостроенной магистрали).

    И мне нравятся, как смотрятся наклонные пилоны в створе Большого проспекта.

  35. ahvalj

    18/08/2016 в 16:46 | #35 | Ответить | Цитировать

    @???

    В послевоенной Москве хорошо было задумано кольцо небоскрёбов, но удачных среди них нет ни одного, особенно при рассматривании.

  36. ahvalj

    18/08/2016 в 16:44 | #36 | Ответить | Цитировать

    Roman_P :

    ahvalj :

    Roman_P :
    ahvalj :@Виктор Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры.
    А можете привести пример города с красивым высотным силуэтом?
    www.google.ru/search?q=dr...=992&bih=781

    Ну очевидно же, что я не зря написал «высотным».

    Это самый высотный известный мне красивый вид. Можно представить себе город с несколькими красивыми грамотно расставленными небоскрёбами, но мне таковой не известен. Возможно, какие-то из современных городов с этого начинали, но, кажется, везде жадность победила градостроительные соображения.

  37. Редактор

    18/08/2016 в 16:39 | #37 | Ответить | Цитировать

    Roman_P

    :

    ЗСД облику Петербурга не повредил, а пожалуй что и обогатил его. В конце концов, это лишь техническое сооружение.

    Неужели вы не считаете ценным вид со стрелки Елагина острова?

  38. Roman_P

    18/08/2016 в 16:13 | #38 | Ответить | Цитировать

    ahvalj :

    Roman_P :

    ahvalj :

    @Виктор

    Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры.

    А можете привести пример города с красивым высотным силуэтом?

    www.google.ru/search?q=dr...=992&bih=781

    Ну очевидно же, что я не зря написал «высотным».

  39. горожанин

    18/08/2016 в 15:41 | #39 | Ответить | Цитировать

    Виктор, городов с «современной» или высотной застройкой разной степени качества, за которой нам, к сожалению, не угнаться, полно и в Азии и в Америке, есть и в Европе; и можно построить еще сколько угодно. А Петербург, как любой исторический город, ценен именно своей целостной архитектурой, атмосферой и пока еще сохранившимся уникальным огромным историческим центром. Вот в его-то сохранении, реставрации и приспособлении под современные потребности и есть залог развития питерского туризма. Хочется надеяться, что это поймут и подрастающие сейчас архитекторы.

  40. ahvalj

    18/08/2016 в 15:34 | #40 | Ответить | Цитировать

    Roman_P :

    ahvalj :

    @Виктор

    Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры.

    А можете привести пример города с красивым высотным силуэтом?

    www.google.ru/search?q=dr...=992&bih=781

  41. Roman_P

    18/08/2016 в 15:10 | #41 | Ответить | Цитировать

    @Виктор

    Правильно я понял, что с вашей точки зрения окраины Москвы — красивые?

  42. Roman_P

    18/08/2016 в 14:55 | #42 | Ответить | Цитировать

    ahvalj :

    @Виктор

    Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры.

    А можете привести пример города с красивым высотным силуэтом?

  43. Roman_P

    18/08/2016 в 14:54 | #43 | Ответить | Цитировать

    ЗСД облику Петербурга не повредил, а пожалуй что и обогатил его. В конце концов, это лишь техническое сооружение.

    А вот то, чем застраивают намывные территории (чтобы далеко не уходить от ЗСД) — вот где ад-то.

  44. Алексей

    18/08/2016 в 11:50 | #44 | Ответить | Цитировать

    Виктор :

    Молодое поколение гораздо лояльнее!

    Мне 27 и мне и многим моим ровесникам нравится сочетание современных технологий и исторической застройки. Если всегда ныть что ничего не нужно развивать, только красота имеет значения- это не путь к развитию! Это скорее деградация. В.О. практически не является туристической частью центра города ( кроме стрелки и университетской небрежной)

    Посмотрите на Владивосток! Современный «золотой» мост красуется в самом центре города! И выглядит это гораздо интереснее обычных европейских домиков которых в РФ и Европе и так безумно много.

    Общаясь с китайцами и корейцами я понял что для них европейские города почти одинаковы.

    Ратуша, кафедральный собор, рынок, харчевни. Если Питер собирается снова стать одним из самых знаменитых городов мира (как было до революции и всех этих переименований) Нужно идти вперёд! Не гнобить Газпромом за небоскрёб а помогать им делать наш город современнее. Убрать запрет на высотки на окраинах ( 10-15 км от Петропавловки ) а то возвращаешься из Москвы как в деревню( окраины у нас катастрофически не красивые ) Пора поделить центр на тот что можно использовать для иноваций и тот что будет являться туристической Меккой. Посмотрите на Мадрид потрясающий город и никакие стекляшки не испортят это! А мосты смотрятся красиво! Первый в Европе мост с наклоненными пилонами(отличная наживка на азиатских и американских туристов), вид мостов, стадиона,высоток морского фасада и Лахта центр- вот в каком направлении должен развиваться Санкт-Петербург. У города появится вид для прибывающих морским путём, а первое впечатление для туриста значит очень многое!

    Вот голос наших застройщиков из уст, условной молодежи. Азию нам подавай. А окраины Москвы преподносят как архитекурную удачу. Москва убита вся, это Шанхай, в Москве полная деградация архитектурной среды. Вы считаете, что нам надо идти по такоому же пути?

  45. ahvalj

    18/08/2016 в 10:57 | #45 | Ответить | Цитировать

    @Виктор

    Высокие здания красивы не сами по себе, а при наличии красивого силуэта — а этого у нас (и не только у нас) делать не умеют. На мой взгляд, города типа Нью-Йорка безобразны: не небоскрёбами как таковыми, а плохим качеством архитектуры. О Москве вообще не говорю. Понавтыкав на видных местах неумелых современных построек, мы загубим художественное впечатление от Петербурга окончательно. Сделаем лучше красивым Новосибирск: хуже, чем есть, он уже не станет.

  46. Виктор

    18/08/2016 в 10:51 | #46 | Ответить | Цитировать

    Молодое поколение гораздо лояльнее!

    Мне 27 и мне и многим моим ровесникам нравится сочетание современных технологий и исторической застройки. Если всегда ныть что ничего не нужно развивать, только красота имеет значения- это не путь к развитию! Это скорее деградация. В.О. практически не является туристической частью центра города ( кроме стрелки и университетской небрежной)

    Посмотрите на Владивосток! Современный «золотой» мост красуется в самом центре города! И выглядит это гораздо интереснее обычных европейских домиков которых в РФ и Европе и так безумно много.

    Общаясь с китайцами и корейцами я понял что для них европейские города почти одинаковы.

    Ратуша, кафедральный собор, рынок, харчевни. Если Питер собирается снова стать одним из самых знаменитых городов мира (как было до революции и всех этих переименований) Нужно идти вперёд! Не гнобить Газпромом за небоскрёб а помогать им делать наш город современнее. Убрать запрет на высотки на окраинах ( 10-15 км от Петропавловки ) а то возвращаешься из Москвы как в деревню( окраины у нас катастрофически не красивые ) Пора поделить центр на тот что можно использовать для иноваций и тот что будет являться туристической Меккой. Посмотрите на Мадрид потрясающий город и никакие стекляшки не испортят это! А мосты смотрятся красиво! Первый в Европе мост с наклоненными пилонами(отличная наживка на азиатских и американских туристов), вид мостов, стадиона,высоток морского фасада и Лахта центр- вот в каком направлении должен развиваться Санкт-Петербург. У города появится вид для прибывающих морским путём, а первое впечатление для туриста значит очень многое!

  47. ahvalj

    18/08/2016 в 00:50 | #47 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @ahvalj

    С вашим вкусом и глазомером лучше придумайте как слегка переделать «Же-де-Пом» чтобы он выглядел менее диссонирующим и недостроенным.

    Почистить кирпич.

  48. вЪсовщикъ

    18/08/2016 в 00:45 | #48 | Ответить | Цитировать

    ahvalj :

    Павел П :

    @ahvalj

    Я помню, что для вас и Петропавловский собор слишком убог для символа Петербурга.

    Да.

    русский Брокгауз считал, что силуэт его колокольни придал К.Тон

  49. Павел П

    18/08/2016 в 00:44 | #49 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    С вашим вкусом и глазомером лучше придумайте как слегка переделать «Же-де-Пом» чтобы он выглядел менее диссонирующим и недостроенным.

  50. ahvalj

    18/08/2016 в 00:02 | #50 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @ahvalj

    Я помню, что для вас и Петропавловский собор слишком убог для символа Петербурга.

    Да.

  51. Павел П

    18/08/2016 в 00:00 | #51 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    Я помню, что для вас и Петропавловский собор слишком убог для символа Петербурга.

  52. Павел П

    17/08/2016 в 23:51 | #52 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Вот вы и начали доказывать, что набережная далеко от бывшей площади. Потрясающая логика — раз никого не привлекает огороженная забором больница, значит и никто не пойдет на площадь, сравнимую по качеству архитектуры с Дворцовой. Не приходит мысль, что из-за клиники место непопулярное? Один раз провести на этой площади Алые паруса (а где им быть, как не рядом с университетом) и покажется безумием, будто это место было 100 лет застроено.

  53. ahvalj

    17/08/2016 в 23:47 | #53 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @ahvalj

    Зачем отделять 18 век от архитектуры?

    Потому, что здесь — yandex.ru/maps/-/CVhSyW1Q — нет архитектуры на триста метров.

  54. ъ

    17/08/2016 в 23:44 | #54 | Ответить | Цитировать

    Павел П

    :

    @ahvalj

    Вы это предлагаете построить вместо Кадетского корпуса? Или жалеете, что не построили 100 лет назад? Ну так повезло. Вообще, отсутствие масштабного строительства общественных зданий спасло старый Петербург. На примере клиники Отта или библиотеки Академии наук понятно, на месте чего бы это все строили. Достаточно взглянуть на прожект Енакиева с эстакадным метро, стадионом, концертным залом и засыпанным Екатерининским каналом.

    Мало ли чего проектировали... Порой это лишь «мысли по-поводу».Бумажная архитектура одним словом. Идея засыпки Екатерининского канала -курьезна, но отражает поиски организации современного транспорта в сети улиц старого города. Проектов на эту тему было немало. Часть из них реализована: Адмиралтейский канал превратился в Коногвардейский бульвар, и Введенский канал стал проезжей улицей. Про реку Лиговку вообще мало кто помнит.

    Идеи на бумаге тем и хороши,что не все реализуются,Но помогают зрительно обобщить мысль и понять или её бредовость или гениальность.

  55. Павел П

    17/08/2016 в 23:41 | #55 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    Зачем отделять 18 век от архитектуры?

  56. ahvalj

    17/08/2016 в 22:11 | #56 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @ahvalj

    Вы это предлагаете построить вместо Кадетского корпуса? Или жалеете, что не построили 100 лет назад? Ну так повезло. Вообще, отсутствие масштабного строительства общественных зданий спасло старый Петербург. На примере клиники Отта или библиотеки Академии наук понятно, на месте чего бы это все строили. Достаточно взглянуть на прожект Енакиева с эстакадным метро, стадионом, концертным залом и засыпанным Екатерининским каналом.

    Я ничего не предлагаю, я пытался понять, нравится Вам там архитектура или восемнадцатый век.

  57. Колпак

    17/08/2016 в 21:10 | #57 | Ответить | Цитировать

    Что значит будущей? Хожу там постоянно туристы идут по набережным, внутри квартала ходят студенты и сотрудники окрестных учреждений да и то утром и вечером, для жителей есть Румянцевский сквер.

  58. Павел П

    17/08/2016 в 20:47 | #58 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Начали со старого гостиного двора, закончили бы чем-нибудь другим, более ценным.

    Не Биржевой сквер, а Коллежская площадь. Хотя сохранись он, было бы также трудно убедить его вырубить, как край сада у Адмиралтейства. Если вы там не ходите, то это не значит, что не ходят другие. На Стрелке всегда толпы (жду рассказов как это далеко от будущей площади).

  59. Колпак

    17/08/2016 в 20:24 | #59 | Ответить | Цитировать

    Вот сейчас стоял бы старый гостиный двор на набережной Макарова красиво было бы? Или взять Биржевой сквер, он в таком месте куда туристы и жители не доходят, зачем он нужен?

  60. Павел П

    17/08/2016 в 15:17 | #60 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    Вы это предлагаете построить вместо Кадетского корпуса? Или жалеете, что не построили 100 лет назад? Ну так повезло. Вообще, отсутствие масштабного строительства общественных зданий спасло старый Петербург. На примере клиники Отта или библиотеки Академии наук понятно, на месте чего бы это все строили. Достаточно взглянуть на прожект Енакиева с эстакадным метро, стадионом, концертным залом и засыпанным Екатерининским каналом.

  61. Редактор

    17/08/2016 в 12:23 | #61 | Ответить | Цитировать

    ahvalj

    :

    Редактор :

    ahvalj :

    Павел П :

    @Колпак

    Больше бы таких казарм, как Кадетский корпус 18 века.

    А таких: static.panoramio.com/phot...ge/108321663.jpg (Вена)?

    Какой ужас)

    А такая:

    www.bbi-bergmann.de/filea...ineschule-28.jpg

    upload.wikimedia.org/wiki..._ (Flensburg).jpg

    ?

    Это еще туда-сюда.

  62. ahvalj

    16/08/2016 в 23:26 | #62 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    ahvalj :

    Павел П :

    @Колпак

    Больше бы таких казарм, как Кадетский корпус 18 века.

    А таких: static.panoramio.com/phot...ge/108321663.jpg (Вена)?

    Какой ужас)

    А такая:

    www.bbi-bergmann.de/filea...ineschule-28.jpg

    upload.wikimedia.org/wiki..._ (Flensburg).jpg

    ?

  63. Павел П

    16/08/2016 в 20:22 | #63 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Сад корпуса это и есть сад усадьбы. Тут видно, что он пропорционально вписан в квартал так, чтобы Кадетская линию отдать под застройку. Что логично, ведь с другой стороны сад был ограничен зданием 12 коллегий.

    walkspb.ru/component/opti...2810/Itemid,218/

  64. Колпак

    16/08/2016 в 19:42 | #64 | Ответить | Цитировать

    Усадьба Меньшикова была на всем участке, сад корпуса вторичное явление. Раз колонны прилепили, все равно куда, значит здание было маловыразительно и в глазах советских архитекторов. Если бы на месте казармы стояла например Екатерининская церковь вид с проспекта был бы намного лучше.

  65. Павел П

    16/08/2016 в 14:58 | #65 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Во-первых колонны у этой части здания были изначально, добавили только на другом конце, ближе к Меньшиковскому дворцу. Во-вторых сад был во дворе корпуса, а не на его месте.

  66. инженер

    16/08/2016 в 13:20 | #66 | Ответить | Цитировать

    Колпак :

    Жалко и Елагин остров и перспективу Большого проспекта особенно, ведь другим концом он упирается в страшненькую казарму. Теперь нам с этим жить долго, будем надеяться потомки будут умнее и найдут деньги на тоннель.

    Тоннель в свое время, еще в 80-е (!!) рассматривался и весьма на серьезном уровне.

    Технически построить можно , сложнее с развязками подводными. Да и вооще-под водой небезопасно.

    Но проблема была в вентиляции. Там через каждый километр пришлось бы строить остров со зданием вентиляторов и...100 метровой вытяжной башней.

  67. Колпак

    16/08/2016 в 12:37 | #67 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @Колпак

    Больше бы таких казарм, как Кадетский корпус 18 века.

    Не поймешь вас, то меньшиковский сад хотите восстановит то казарма непропорциональная украшенная колоннами в советское время нравится.

  68. Редактор

    16/08/2016 в 12:23 | #68 | Ответить | Цитировать

    ahvalj

    :

    Павел П :

    @Колпак

    Больше бы таких казарм, как Кадетский корпус 18 века.

    А таких: static.panoramio.com/phot...ge/108321663.jpg (Вена)?

    Какой ужас)

  69. ahvalj

    16/08/2016 в 00:55 | #69 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @ahvalj

    «То место было похоже на Мойку, а это типичный Обводный канал»

    Окно в Париж

    И мораль сей басни? (Я в первый и последний раз смотрел «Окно в Париж» в год его выхода на экраны).

  70. Павел П

    16/08/2016 в 00:52 | #70 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    «То место было похоже на Мойку, а это типичный Обводный канал»

    Окно в Париж

  71. ahvalj

    16/08/2016 в 00:35 | #71 | Ответить | Цитировать

    Павел П :

    @Колпак

    Больше бы таких казарм, как Кадетский корпус 18 века.

    А таких: static.panoramio.com/phot...ge/108321663.jpg (Вена)?

  72. Павел П

    15/08/2016 в 23:45 | #72 | Ответить | Цитировать

    @Колпак

    Больше бы таких казарм, как Кадетский корпус 18 века.

  73. Колпак

    15/08/2016 в 20:55 | #73 | Ответить | Цитировать

    Жалко и Елагин остров и перспективу Большого проспекта особенно, ведь другим концом он упирается в страшненькую казарму. Теперь нам с этим жить долго, будем надеяться потомки будут умнее и найдут деньги на тоннель.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.