Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Городские новости Санкт-Петербурга

Девелопер готов вернуть стране территорию Кондакопшинского болота 

10/12/2015 11:40

Территорию Кондакопшинского болота в Пушкинском районе вернут государству и застраивать не будут. Девелопер города-спутника «Южный» согласился на это, поскольку болото грозится стать водным объектом.

Проект «Южного» намерено реализовать ЗАО «УК „Старт девелопмент“» Захара Смушкина. К строительству первых домов планировалось приступить летом 2015 года, но не вышло. В общей сложности под застройку предназначено около 2 тыс. гектаров.

Не менее 100 гектаров земли заняло лесом с расположенным в нем безымянным болотом. Из-за близости к поселку Кондакопшино активисты стали называть его Кондакопшинским. Изначально «Старт девелопмент» всячески пытался добиться застройки территории. В качестве ответной меры активисты движения «Гражданин Пушкин» на деньги жителей заказали гидрологическое обследование. На днях его результаты представил Государственный гидрологический институт. Получилось, что в водный реестр должно попасть около 190 гектаров земли.

«Установлено, что на исследуемом участке расположено болото — Кондакопшинский болотный массив. В современном состоянии болотный массив составляют преимущественно естественные и восстанавливающиеся болотные микроландшафты. Часть массива занято осушенным болотом (торфяником) и участками с антропогенными нарушениями (выработка торфа)», — говорится в заключении экспертизы.

Официальный представитель «Старт девелопмента» заявил «Канонеру», что компания готова отказаться от территории «более 100 гектаров» и передать ее в собственность Российской Федерации, если болото признают водным объектом. Собеседник отметил, что, по его данным, сейчас в реестре нет ни одного болота, поэтому решение станет прецедентом.

Кондакопшинское болото

Изображения, прикрепленные к публикации:

Кондакопшинское болото
Теги: город спутник южный, старт девелопмент, реки и озера




Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях



 Похожие новости 

 «Канонер» подсчитал набережные Петербурга, построенные девелоперами

 Заброшенные берега Черной речки станут благоустроенной зеленой зоной

 В Коломягах приведут в порядок Графский пруд на 1-й Никитинской

 Пруд во дворах на Дальневосточном проспекте застроят школой

 Берег Малой Невки на Крестовском острове восстановят к маю


 Комментарии 


  1. Andy

    23/06/2017 в 18:47 | #1 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л. :

    Осадки должны где-то аккумулироваться, а потом постепенно отдаваться в реки небольшими порциями.

    Какова глубина этого болота? Потому что максимальная глубина промерзания в нашем регионе составляет 1,4 метра. Поэтому я повторяю свой вопрос: можно ли сказать, что морозной зимой сток Кузьминки уменьшается до нуля а последующим половодьем увеличивается в 20 или сколько там раз?

  2. Редактор

    16/12/2015 в 00:04 | #2 | Ответить | Цитировать

    Влад

    :

    Я фигею, дорогая редакция!

    Почему вы выбрали именно такое обращение?

  3. Дмитрий Л.

    13/12/2015 в 20:10 | #3 | Ответить | Цитировать

    Влад :

    Впрочем, наверняка он куплен с потрохами.

    Марков-то не куплен — в отличие от кое-каких комментаторов ;)

    Сток у нас вообще почти целиком зависит от атмосферных осадков.

    Но для речек важен не столько сам объем, сколько регулярность питания. Осадки должны где-то аккумулироваться, а потом постепенно отдаваться в реки небольшими порциями. Леса и болота (а Кондакопшинское болото — это де факто лес, просто заболоченный) у нас являются основными аккумуляторами воды. Именно поэтому существует понятия «водоохранных лесов». Хотя сам сток деревья, естественно, не генерируют — наоборот, они воду пьют, и много :)

  4. Andy

    13/12/2015 в 16:37 | #4 | Ответить | Цитировать

    @Влад

    зимой все осадки находятся в твердом состоянии. Означает ли это, что сток Кузьминки уже нынешней зимой уменьшится в 20 раз а в светлом южном будующем — до нуля?

  5. Влад

    13/12/2015 в 14:14 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Почему? Это не моя специальность, но простой здравый смысл говорит, что болото, хоть 100 га в нём, хоть 190, не может выполнять значимую гидроаккуумулирующую роль для речки, бассейн которой, худо-бедно составляет десятки квадратных километров. А учитывая, что осадки, выпадающие на данной местности, с постройкой домов никуда не денутся (высказывалась мысль, что с асфальта испарение более значимо, но сколько вода в городе течёт по асфальту до попадания в канализацию, откуда испарение ещё меньше, чем из болота?), то с этой стороны миру гибель явно не грозит.

  6. Andy

    13/12/2015 в 13:43 | #6 | Ответить | Цитировать

    продался, @Влад, продался — потому что если представленные цифры верны, максимальный сток по Кузьминке должен отличаться в 20 раз против минимального.

    Но катастрофических разливов в Пушкинском районе мы почему-то не наблюдаем.

  7. Влад

    13/12/2015 в 11:11 | #7 | Ответить | Цитировать

    Тут некоторые апеллировали к науке гидрологии, ну так давайте послушаем, что говорят профессионалы в этой специальности.

    m.fontanka.ru/2015/12/08/094/

    «Проблема со снабжением прудов вообще во многом надумана – болото формирует сток рек не больше чем на 5-7%, объяснил Марков» (заместитель директора Государственного гидрологического института (ГГИ).

    Впрочем, наверняка он куплен с потрохами. Любой российский интеллигент знает совершенно точно — всякий, кто с ним не согласен — продался.

  8. Инженер

    12/12/2015 в 21:03 | #8 | Ответить | Цитировать

    безобразник :

    Инженер :

    @Влад

    Логичная мысль.

    Именно этот аспект и является основным.

    Проблема транспортной доступности четко не решается ни по одному и районов массовой окологородской застройки...

    В этом и проблема.

    А болота там, эколЛогия...это у точно фигня. :)

    Вам, как инженеру, рекомендую ознакомится с такой наукой, как гидрология )))

    Зачем? У меня иная инженерная специализация.

    Если некто хочет на болоте построить дома, то я скажу ему, как это сделать. Если мне за это заплатят.

    Если кто-то хочет этому помешать, пусть вызывает гидрологов, экологов, ЭКОМ, ЮНЕСКО, НАТО и тп...Это не моя проблема.

    Давайте говорить предметно.

    Я лично считаю этот ЮЖНЫЙ-прожектерством, но то, что на западной стороне Киевки началось строительство технопарка, который привязан к этому одиозному ЭЖНОМу-это факт.

  9. Andy

    12/12/2015 в 13:04 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Влад

    соцобъекты и сейчас строятся на средства инвесторов обманутых дольщиков, непонятно правда, зачем тогда вообще нужен дядя Ж.?

    пробки ж на Киевском возникают при повороте на Дунайский )на кольцо можно уйти спокойно) либо в обратном направлении при сужении с 6 на 2 полосы аккурат перед отворотом на Южный.

  10. Влад

    12/12/2015 в 12:52 | #10 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    И насчёт достаточности Киевского шоссе, которое и сейчас не пустует, после постройки 100 тысячного города — не слишком ли вы оптимистичны?

  11. Влад

    12/12/2015 в 12:51 | #11 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    А как сейчас? Неужели на городские средства будут строить дома для последующей продажи? А если соцобъекты и дороги, то вроде это совсем другой коленкор.

  12. Andy

    12/12/2015 в 12:13 | #12 | Ответить | Цитировать

    @Влад

    > Тем не менее: не пойман — не вор

    Собственность есть кража Но если без собственности прожить нельзя, то зачем делать себе проблемы, чтоб потом героически их преодолевать? Поэтому пусть инвестор строит город Южный исключительно на средства обманутых дольщиков, а Полтавченко — ТОЛЬКО развязку с Дунайским. Тогда и транспортная проблема будет решена (а промзоной «Дони» еще и децентрализована) — шестиполосного Киевского шоссе хватит на всех!

  13. Влад

    12/12/2015 в 11:53 | #13 | Ответить | Цитировать

    Andy :

    > Термины государственно-частное партнёрство, социально-значимые проекты о чём то говорят?

    мне говорят — простыми словами это называется приватизация прибыли и национализация убытков

    И это тоже. Тем не менее само по себе совместное участие бизнеса и бюджета (читай- чиновников) в совместных проектах не является криминалом. Криминал — в формах, которые это совместное участие частенько принимает. Тем не менее: не пойман — не вор. Любой другой подход означает, что сажать чиновника нужно одновременно с подписанием приказа о назначении на должность.

    Да и какое значение имеют все эти мелочи по сравнению с эпохальным событием — болото будет спасено!

  14. Andy

    12/12/2015 в 11:02 | #14 | Ответить | Цитировать

    > Термины государственно-частное партнёрство, социально-значимые проекты о чём то говорят?

    мне говорят — простыми словами это называется приватизация прибыли и национализация убытков

  15. Влад

    12/12/2015 в 09:46 | #15 | Ответить | Цитировать

    безобразник :

    @Влад

    А вас смущает только транспортная доступность? А как быть с жуликоватостью самого проекта, с вливанием бюджетных средств в частый коммерческий проект?

    Ужас какой! Хотя... Жуликоватость? А Вы о чём? В прессе муссировалась почти исключительно «болотная» тема, на остальное, наверное, времени не хватало. Да и опыт последних лет показывает, что чем прозрачнее проект, тем меньше шансов на его реализацию. Хотите шашечек? Тогда доехать точно никуда не грозит. Это отвратительно, но реальность сейчас именно такова.

    Вливание бюджетных средств в частный проект?! Как это возможно! Безобразие! Хотя... Термины государственно-частное партнёрство, социально-значимые проекты о чём то говорят? Если городская власть не скрывает, что считает проект стратегическим для города (правильно считает или ошибочно — другой вопрос), то почему Вы считаете неприемлемым его поддержку со стороны бюджета?

    Да и что сейчас об этом говорить: при обсуждении строительства Южного все эти вопросы, как и пресловутую транспортную доступность практически не обсуждали, сосредоточившись на болоте. Соответственно, после решения, причём на условиях экологов-болотозащитников, данного вопроса, выдвижение других аргументов будет выглядеть как проявление недоговороспособности, неконструктивности, позиции «баба Яга всегда против». Поэтому я и выдвинул предположение, что «болотная» повестка возможно была более всего выгодна девелоперу, чтобы отвлечь внимание общественности от других вопросов. Эдакая ложная оборонительная позиция, которую не жалко оставить.

  16. безобразник

    11/12/2015 в 22:25 | #16 | Ответить | Цитировать

    @Влад

    А вас смущает только транспортная доступность? А как быть с жуликоватостью самого проекта, с вливанием бюджетных средств в частый коммерческий проект?

  17. Влад

    11/12/2015 в 19:11 | #17 | Ответить | Цитировать

    Я фигею, дорогая редакция! Оказывается, все весьма смутно представляют себе, что такое лес, что такое болото. Но зато точно знают — без Кондакопшинского болота (или это лес? или тундра на дюнах?) жизни на планете Земля нет.

    Я против строительства Южного. Причины (в первую очередь — не продуманность транспортной доступности) я озвучил раньше. Но если вместо реальных и всем понятных аргументов выдвигать что-то надуманное, насквозь искусственное, то это часто приводит к результатам, обратным ожидаемым. Здесь так и произошло — несчастное болото девелопер оставил в покое, что сразу снимает все возражения. А от проблемы дорог общественное внимание было отвлечено «болотным» вопросом. А выдвижение дополнительных возражений, когда строители уже пошли на уступки, вроде как и не комильфо.

    Так что, если не вмешается кризис, городу Южный быть. И во многом благодаря нашим экологам-болотоведам. А может так и было задумано?

  18. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 16:14 | #18 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Это все к чему разговор-то? ;)

    Бывают дюны с лесом, а бывают без. Бывают заросшие лесом скалы, а бывают -только с отдельными деревцами. Так и болото — может быть с лесом (как Кондакопшинское), а может и такое быть, что ничего выше клюквы не растет.

  19. Andy

    11/12/2015 в 16:03 | #19 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л.

    карликовое дерево — это нормальное дерево, только маленькое. Кустарник же не имеет ствола и скелетных ветвей.

    на нормальном болоте деревья угнетены почти до карликовых форм.

  20. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 15:39 | #20 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    В тундре только кустаник растет, типа карликовой березы. Если отдельные деревья есть — то это уже лесотундра.

  21. Andy

    11/12/2015 в 15:19 | #21 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л.

    тундра тоже лес? (деревья там растут плотно — только низэнько-низэнько)

  22. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 14:17 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Лес — это любое дикое место, где достаточно густо растут деревья (если не густо — то это будет редколесье). Это могут быть хоть песчаные дюны, хоть болото.

  23. Andy

    11/12/2015 в 13:46 | #23 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л.

    если там нормальный лес, то это уже не болото

  24. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 13:15 | #24 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    На космоснимке хорошо видно: это единственный лесной массив, вокруг сплошные поля и пустыри. Нафига именно его-то вырубать?

    karpovka.com/pics/2015/12... -r. -kuzmynky.jpg

  25. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 13:13 | #25 | Ответить | Цитировать

    Andy :@Дмитрий Л.

    я уже дарил инвестору свою идею: ведь не из болота же будет осуществляться водоснабжение г. Южный, вода будет откуда-то поставляться? Стал быть, всю канализию можно будет сливать в Кузьминку и таким образом даже увеличить водоснабжение всего прилегающего региона!

    Будет ли вообще город Южный, и когда — это еще большой вопрос.

    А вот лес вырубить и болото осушить — много ума и времени не надо.

  26. Andy

    11/12/2015 в 12:28 | #26 | Ответить | Цитировать

    > Нужен ли этот ЮЖНЫЙ-еще большой вопрос...

    что ж поделать, если Питер зохвачен бабуинами?

  27. Andy

    11/12/2015 в 12:25 | #27 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л.

    я уже дарил инвестору свою идею: ведь не из болота же будет осуществляться водоснабжение г. Южный, вода будет откуда-то поставляться? Стал быть, всю канализию можно будет сливать в Кузьминку и таким образом даже увеличить водоснабжение всего прилегающего региона!

  28. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 09:58 | #28 | Ответить | Цитировать

    Влад :

    И вдруг процесс повернулся вспять — уровень Каспия начал подниматься, хотя антропогенные факторы не слишком поменялись.

    Были такие умники, которые в подобном духе в советские времена разглагольствовали про Арал. Мол, циклические колебания и все дела. Результат виден.

  29. Дмитрий Л.

    11/12/2015 в 09:55 | #29 | Ответить | Цитировать

    Влад :

    Постройка Санкт-Петербурга на Ингерманландских болотах было гораздо более масштабным вторжением в природную экосистему. Нева пересохла?

    Считаете, что Нева питалась из этих болот? :)

    Из Кондакопшинского болота (вернее, от вытекающей из них речки ) питаются пруды Екатерининского парка. И другого источника их водоснабжения сейчас нет. Таицкий водовод, на который сначала вроде как возлагали определенные надежды проектировщики этого «Южного», восстановить оказалось нереально.

  30. Влад

    10/12/2015 в 23:19 | #30 | Ответить | Цитировать

    @безобразник

    И насчёт гидрологии. Несколько десятилетий назад, когда постепенно мелело Каспийское море, представители данной науки убедительно, с графиками и формулами доказывали, что это происходит вследствие антропогенного фактора — плотины, использование воды Волги и Урала для орошения.

    И вдруг процесс повернулся вспять — уровень Каспия начал подниматься, хотя антропогенные факторы не слишком поменялись. И тут же появились не менее умные теории, подкреплённые графиками и формулами о том, что Каспий «дышит», уровень меняется циклически.

    Это я к тому, что учёные господа способны объяснить любое наблюдаемое явление, но вот прогнозы их можно воспринимать только на веру.

    Если вместо болота будет город, то дождь на него сверху литься не будет? Снег перестанет таять по весне? Возможно, кто-то скажет о гидроаккумулирующей роли болот. Но эту роль в большей степени играет лес, про который лучше говорить отдельно. Если девелопер собирается вырубать леса — тогда надо надавать по рукам, без вариантов.

    А вот вопрос дорог остаётся, и хотелось бы получить на него вразумительный ответ ДО начала строительства этого очередного города-сада.

  31. Влад

    10/12/2015 в 23:08 | #31 | Ответить | Цитировать

    @безобразник

    Экологию я фигнёй вовсе не считаю. Но конкретно насчёт Кондакопшинского болота... Постройка Санкт-Петербурга на Ингерманландских болотах было гораздо более масштабным вторжением в природную экосистему. Нева пересохла? Балтийское море превратилось в пустыню?

    Любая деятельность человека — вторжение в природу. Это надо просчитывать, минимизировать возможные последствия. Но вообще отказаться от изменения окружающей среды — подход совершенно тупой. 7 миллиардов населения планеты просто не могут жить, никак не влияя на экосистемы.

  32. безобразник

    10/12/2015 в 22:24 | #32 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    @Влад

    Логичная мысль.

    Именно этот аспект и является основным.

    Проблема транспортной доступности четко не решается ни по одному и районов массовой окологородской застройки...

    В этом и проблема.

    А болота там, эколЛогия...это у точно фигня. :)

    Вам, как инженеру, рекомендую ознакомится с такой наукой, как гидрология )))

  33. Инженер

    10/12/2015 в 22:14 | #33 | Ответить | Цитировать

    @Влад

    Логичная мысль.

    Именно этот аспект и является основным.

    Проблема транспортной доступности четко не решается ни по одному и районов массовой окологородской застройки...

    В этом и проблема.

    А болота там, эколЛогия...это у точно фигня. :)

  34. Randyy

    10/12/2015 в 21:01 | #34 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    ??? :

    Жителям Пушкина этот Южный однозначно НЕ НУЖЕН !

    И что? Он же не для жителей Пушкина будет строиться.

    дествительно интересно, для кого он будет строиться ;)

  35. Влад

    10/12/2015 в 19:56 | #35 | Ответить | Цитировать

    Да леший с ним, с этим болотом. Самое главное — проблему транспортной доступности продумали? Что Киевское, что Московское шоссе, что Витебский проспект в час пик стоят глухо. Сказки о том, что все жители этого Южного будут работать и развлекаться, не выезжая за его пределы — оставьте для детишек. Так что либо будет город Южный и новая дорога (дороги) к нему, либо не надо такого счастья, кстати не только жителям Пушкина, но и будущим жителям Южного. Вряд ли они придут в дикий восторг, простаивая каждый день в многокилометровых пробках.

  36. Редактор

    10/12/2015 в 15:41 | #36 | Ответить | Цитировать

    ???

    :

    Жителям Пушкина этот Южный однозначно НЕ НУЖЕН !

    И что? Он же не для жителей Пушкина будет строиться.

  37. ???

    10/12/2015 в 13:31 | #37 | Ответить | Цитировать

    Жителям Пушкина этот Южный однозначно НЕ НУЖЕН !

  38. инженер

    10/12/2015 в 13:05 | #38 | Ответить | Цитировать

    Новые города иногда строятся. От этого никуда не деться.

    Нужен ли этот ЮЖНЫЙ-еще большой вопрос...



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.