Дмитрий Ратников, журналист
Блошиных рынков в Петербурге быть не должно
25/02/2015 13:41
Как ни приеду в родной сердцу областной городок в Центральной России, родственники буквально с поезда зовут на местный базар покупать одежду. Нужно или нет — зовут. У них и ТРК с фонтанами внутри есть, и двухэтажный аккуратный рынок, и галереи — нет же, торговлю под открытым небом никто не отменит.
У меня отвращение к блошиным рынкам с детства. Идешь, чтобы тебе купили куртку, а каждая торговка старается за тебя решить, какая вещица — шапка, футболка, рубашка, ботинки — точно подойдет. Слово «модно» тогда имело другой смысл. Оно означало, что сейчас тебя обязательно заставят это «модно» надеть.
В Петербурге я всегда отдыхаю от деревенской манеры продавать вещи на улице. То ли за это спасибо стоит сказать Валентине Матвиенко (она активно боролась с ларьками и барахолками), то ли здесь такое просто не принято.
И когда проходишь по Кузнечному переулку мимо «Владимирской», толпы покупателей вокруг двух десятков бабок-торговок вызывают еле сдерживаемое раздражение. Мало того что они мешают на из без того узком тротуаре, куда ведет выход из метро, так еще и вокруг раздавленные ягоды, трава, коробки...
Сегодня у нас вышла заметка про Удельный рынок. Фотографии напомнили те самые ненавистные мне провинциальные рынки. Ну не для нашего города они, не для нашего.
Изображения, прикрепленные к публикации:
Комментарии
Местный житель
Вы там живёте? Если нет, тогда не будьте столь категоричны в своих заявлениях. Помимо буржуйской шведской кроны, там с полдюжины хрущоб по Фермскому, да и Удельный пр. не за горами
Редактор
А вы говорите о том, как и о чем пишут другие. Каждый занимается тем, чем ему интересно.
инженер
В данном случае Редактор выступает как обычный юзер , со своим мнением.
А что? Имеет право.
****
Я уже слышал разговоры, что надо бы вернуться к асфальтовым тротуарам. И дешевле и дефекты не так видны. Если конечно после какого ремонта переложить целую карту, а не заплатку поставить.
Но гранит-это круто! Другое дело, что и порой кладут его некачественно, и климат влияет на основание очень сильно. А при ремонтах подземки это основание всё равно нарушают, и потом плитку колбасит.
И еще добавлю. Всегда на советских рендерах показывали площади как будто из полированного гранита, хотя в реальности были жб плиты метр на метр или асфальт. Вспомните хотя бы проектные картинки у Прибалтийской или за Володарским мостом.
Но мне приходилось видеть в Маскате (Оман) и Бардаре (Бруней) реально площадки в гектар или больше, выложенные розовым и серым полированным гранитом. Это -феерия!
Толще всех
Если из города исчезнет вся так называемая азиатчина, как мы будем реализовывать свою петербуржуазную идентичность, на что станем надменно морщить носики? Придется специально выезжать в некультурную местность, а это не всем по карману.
Отличной достопримечательностью был восточный базар на руинах Апраксина двора. Возможно, самый северный в мире? Кабы на него навести лоску, для туристов из многих европейских стран он стал бы доступной экзотикой. Позвать купцов побогаче, пустить стражников с колотушкой и туробъект готов.
архитектор
Что ж тут непонятного.Реальная проблема устройства рынков мелочной торговли вылилась в обсуждение неприятий и вкусов «редактора».Если не о чем больше поговорить, то можно и об этом...Но право есть темы интереснее.
Andrew
Там нет местных жителей — с одной стороны там железная дорога, с другой стороны психбольница Скворцова-Степанова.
Редактор
А чем лучше?
Я лично отличий особых между этими улицами не вижу (хотя, может, их вообще стоило делать одинаковыми?). А на Марата дизайн плитки вообще чудовищный.
Roman_P
Ну всё-таки лучше. Да и не так уж он однообразен: сравните мощение на Пестеля, Марата, Каменноостровском и Невском. Но больше разнообразия никогда не лишне, конечно.
Roman_P
Ну, положим, красивыми они и не обязаны быть. А вот чистыми, респектабельными и не мешающими окружающим (не говоря о том, что полезными) — вполне. И если в России таких нет, то в мире — полным-полно, о чём я сразу и напомнил. На эти образцы и нужно ориентироваться. Ведь и приличного мощения тротуаров в России до не очень давнего времени не наблюдалось.
Редактор
А у меня была мечта, чтобы ее замостили всю мелкой плиткой. К сожалению, фото не сделал, а панорамы не дают представления.
Однообразный гранит на всех улицах центра ничем не лучше обычного асфальта — ни красоты, ни пользы.
инженер
По-моему на Марата стало очень круто!
Но надо подождать возможной осадки плиток...ОФ
Рынок в Удельной в первую очередь не нравится ближайшим жителям, что очевидно.
При торговле барахлом всяко меньше антисанитарии, чем при торговле жратвой.
Еще оф. Помню циганский табор в районе платформы Фарфоровская, севернее Цымбалиского п/п. Вот это было да! для местного народа.
Редактор
Красивое мощение я видел (например, на улице Марата до прихода Газпрома была чудесная плитка после бывшей швейцарского консульства). А вот красивых блошиных рынков ни в Петербурге, ни в остальной части России я не видел. — ну черт-те знает что.
Roman_P
Я не спорю, что на конкретном Удельном рынке были (есть) нарушения. Но вы же выступаете против блошиных рынков как таковых, безотносительно конкретных обстоятельств. У нас много что делается через известное место. Вон, например, улицу криво замостили. Отсюда же не следует вывод, что «мощение улиц не для нашего города».
Редактор
История Удельного рынка такова: сперва отвели небольшой участок, потом торговцы вытоптали газоны, и участок вырос существенно. А теперь торгуют даже там, где никто не разрешал. Это, по-вашему, легально и «никому не мешает»?
Roman_P
В колонке всё перемешано. Есть стихийная торговля с рук у выходов из метро, которая в самом деле мешает проходу, не говоря о том, что нелегальна. И есть «блошиные рынки» — вполне респектабельные рынки, которые организуются не стихийно, а легально, в специально отведённых местах и никакому проходу не мешают. Если туда не ехать нарочно, никаких проблем от них испытать не придётся. Иногда там торгуют «на земле», да, но нередко и с прилавков, а грязи там не больше чем в любом открытом публичном месте в соответствующую погоду. Возможно, Редактора смущает слово «блошиный», которое звучит как-то нехорошо и ассоциируется с антисанитарией. Но это дань традиции, не более. От продуктового рынка блошиный отличается только тем, что там продают не продукты, а старые вещи.
Редактор
Никогда не понимал подобных комментариев. Ладно «В контакте» — для лайков. Ну тут-то к чему? От скуки?
архитектор
Видимо в городских новостях нет ничего заслуживающего более пристального внимания , чем эмоциональные впечатления из прошлого «Редактора».
Редактор
Против открытых рынков, где грязь под ногами, торгуют на земле, мешают проходу. Достаточно? Все это есть в колонке.
Павел
Дмитрий совершенно не раскрыл тему. Пожалуй, я соглашусь с некоторыми комментариями, типа «мне не нравится, поэтому этого не должно быть». Прочитав статью, я честно говоря, не понял, автор против стихийных вещевых рынков/барахолок, где продают всякое дерьмо или организованных блошиных рынков, где продают/покупают не пригодившиеся или бывшие в употреблении вещи, предметы старины и антиквариат, монеты и прочие предметы, как в городах Франции, Германии, Англии и др. Или же автор против рынков во всех их проявлениях?
Редактор
Я заметил, что у некоторых читателей мои детские воспоминания вызывают внутренние переживания. И в прошлой моей колонке тоже. Надо будет еще разок «вспомнить», побередить больную душу Аркадиев, Максимов и других.
Варвара
Согласна с автором статьи. Может, зря он вспомнил о своем детстве — это послужило поводом к критике его мнения. В конце концов, продавцы навязывали свои вкусы не только на блошиных, но и на вполне благоустроенных рынках. А вот грязь, куча толкущегося сомнительного народа у метро, нищие, бегающие тут и там прикармливаемые собаки и прочие признаки неблагополучного района — всегда на лицо в таких вот местах. Я лично не против ни собак, ни бедного народа, но давайте все-таки сделаем все цивилизованно — в помещении, с соблюдением санитарных норм. И эти несчастные грибы, ягоды, собранные неизвестно где — ну мы же не в Индии, в конце концов, в этом оплоте антисанитарии. В общем, я поддерживаю Дмитрия в его мнении.
инженер
Так же считаю, что «блошиные рынки» нужны.
Только организованные.
У нас вдоль Бухарестской, пока не построили М+МФК Международный, была галерея ларьков, а по выходным-тот самый блошиный рынок. ВИМ распорядилась закрыть все со стороны улицы синим забором.
Да, не украшало город, и даже мешало там ходить. Но с другой стороны, можно было что-то недорогое и необходимое купить, к чему не предъявлялось высоких требований. А иногда на развалах попадались и неплохие (не стану говорить, что антикварные) вещицы, полезные в хоз-ве. Если они не вызывали у нас предубеждения и внутреннего отторжения (а такое иногда случается), то покупали и пользуемся.
Говорят, перенесли на Сортировку. Но я туда не поеду...
Редактор
Зачем так банально рассуждать? Неужто по теме сказать нечего?
Аркадий
У автора с рынками связаны тяжёлые воспоминания детства. Всё по Фрейду. Я знаю людей, коренных петербужцев, которые ненавидят центр нашего города. Они там жили в детстве в грязных коммуналках. И у них навсегда ценр связан с разрухой, отсутствием горячей воды и ванны, с комнатами по 8 человек в каждой. Но надо же отдавать себе отчёт, что это не центр плохой, а жизнь Ваша была тогда трудной. Вам нужно с психотерапевтом посоветоватся и всё пройдет.
Антипатриот
Как хорошо, что это всего лишь ваше мнение и только ваше, господин Ратников!
Редактор
У меня речь про открытые всем ветрам барахолки.
Редактор
А по теме слабо высказаться?
Редактор
А для вас в чем разница?
Федя Крюгер
То что город он для всех, с этим не спорю. Конечно же. Увлечения одних не должны доставлять неудобства и дискомфорта другим. Само собой.
У вас речь про «уделку» или вообще?
Кому они там за забором на Фермском мешают и кому летит под ноги?
Там по-моему организовалась хорошая резервация. надо только поддерживать порядок и следить, что бы торговля не вылезала за периметр территории.
Максим
В детстве Ваню Павлова укусила собачка. Собачка укусила и забыла. А Ваня не забыл...
Анатолий
Не надумал, а так прочитал — что то, что автору отвратительно — надо убрать. Без разбора на «блошиные рынки» и «стихийные барахолки».
.
Пример привел, не по рынкам, а по слишком уж критичной позиции. Возможно не совсем удачный.
Редактор
Город — он для разных жителей, а не только для тех, кому рынки нужны. Если они будут размещаться на частных территориях и не будут видны, кто ж против? А когда они занимают городские пространства, а вся грязь летит под ноги, это совсем другая история, которую нужно заканчивать.
Федя Крюгер
Не разделяю мнения Дмитрия.
Город у нас большой и место для блошиного рынка имеется.
Не центр, не магистраль или пересечение пешеходных потоков. Всё отдалено и компактно. Посещают исключительно желающие.
Согласен с тем что не должно быть рынков. Во множественном числе. Тех рынков, что с челноками, с турецкими пуховиками и китайскими кроссовками «в развес».
А продажа на лотках личных бывших в употреблении вещей это нормально. Слово личных два раза подчеркнуть.
Про западные примеры писать излишне, все в курсе.
Редактор
Например, по названию рубрики «Мнения» и специальной зеленой плашке.
Если вы не заметили, у нас стали появляться мнения не только «каких-то там журналистов», но и известных людей. Но вам почему-то захотелось только сюда зайти и написать комментарий. Ваше право. Мое право — вам задать вопрос. Но вы на него так и не ответили.
Если бабушки будут аргументированно приводить свою точку зрения на тему, о которых пишет «Канонер», — почему бы и нет?
Редактор
Это вы сами такой подход выдумали.
Где здесь параллель с рынками?
Редактор
Я не видел подобных вещевых рынков, которые бы мне нравились. И за границей тоже.
Алексей
Могу согласиться с мнением Автора. что одежду и убувь удобнее покупать в магазинах и торговых центрах, где ее можно примерить в сносных условиях и получить чек.
Но вот торговля всякой всячиной, антиквариатом, мелочами, пластинками, старой бытовой техникой и т.п. на блошиных рынках безусловно нужна. Советую побывать на таком рынке в Лиссабоне, это незабываемое впечатление.
Увы Никольский рынок уничтожен, а он был бы идеальным местом для размещения такого рынка.
Nezoist
«Блошиные рынки» имеют большое культурное значение, так как на них можно найти редкие вещи — от какой-то ерунды, просто навевающей воспоминания о детстве до серьёзного антиквариата.
Такие места, как Удельный рынок и бабки на тротуарах — совершенно разные явления. Удельный, при желании, легко просто не замечать, ведь он удачно расположен в своеобразном «кармане» и обнесён высоким забором
Andrew
Как можно понять, что это точка зрения автора, если не прочесть сам текст?? Ещё раз спрашиваю. У Редактора проблемы с логикой и здравым смыслом?
У вас там явно ещё проблемы (похоже всеобщие) и с манией величия. Зачем мнение какого там журналистика о чём-то, выставлять фактически в качестве редакторской статьи? Оно более важно чем мнение бабушек сидящих у подъезда?
Какой ещё снос на проспекте Энгельса?? Никогда в жизни нечего подобного не писал и даже не знаю о чём идёт речь.
Анатолий
Просто подход:
«У меня отвращение к блошиным рынкам с детства.»
и
«Блошиных рынков в Петербурге быть не должно»
не совсем корректен.
Таким образом если
«Мне в метро/на дорогах не нравится, что ЛЮДЕЙ в час пик МНОГО»
следовательно людей много быть не должно?
Редактор
Охотно верю.
Если вам неинтересна точка зрения автора, зачем тогда читать сам текст? А я знаю: затем, чтобы оставить этот комментарий. Как и в случае с текстом про снос на Энгельса.
Строитель
На Удельной рынок ещё норм. А всякую срань типа той, что возле Озерков, надо поганой метлой вычищать. Там рвотные позывы просыпаются, когда мимо проходишь
Alfablend
В городе назревает движение рынкозащитников.
Осс
Дима нас всех провоцирует. Я видел, он на Удельной одевается. И часы у него старинные оттуда. Не хочет выдавать модный угол.
Andrew
Оооо... Редактор знает, что-такое IP. С ума сойти. Скажу по секрету — не всё выглядит так, каким кажется. Я коренной петербуржец, всегда жил и живу СЕЙЧАС в Питере.
Кто заставляет читать? Наверное тот, кто такую пургу здесь размещает. Как можно узнать, что это глупость сначала не прочитав её??
Roman_P
Так вот и интересно: в этих городах вам блошиные рынки тоже не нравятся, или не нравятся именно петербургские? Иными словами, вы против вещевых рынков в принципе или вас не устраивает то, как они организованы у вас в городе?
Потому что, откровенно говоря, сложно понять, что именно так отличает Петербург от упомянутых городов, что делает его несовместимым с общепринятой культурой блошиных рынков. Чем-то это напоминает рассуждения Золотоносова о пагубности для Петербурга пешеходных улиц.
Алексей Шишкин
А я с удовольсвием бы ходил на цивильный блошиный рынок с фиксированными датами в центре города. Как в «Этажах» только просторный и с большим спектром продавцов. Например, по воскресеньям у Круглого рынка раскидывать прилавки на набережной и в переуулке. Или в каком-нибудь просторном историческом дворе.
Редактор
Я живу не в Париже, Лондоне, Берлине, Вене и Риме, а в Петербурге.
Roman_P
То есть для Парижа, Лондона, Берлина, Вены и т.д. блошиные рынки — это нормально, а Петербургу они не нужны?
Редактор
Andrew, а кто вас заставляет читать-то, особенно из Голландии?
Andrew
Хто это??? И зачем нужно знать его мнение??
Максим
В каждом городе должен быть блошиный рынок — там интересно!
Анатолий
На удельной я бы оставил. Там раритетные вещицы продаются...