Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Городские новости Санкт-Петербурга

«Диссонирующие объекты» Петербурга под снос пока не попадут 

04/06/2014 13:47

Вице-губернатор Марат Оганесян прокомментировал грядущее появление в законе списка «диссонирующих объектов» Петербурга. Сносить их не предполагается.

Список зданий, признанных главными архитектурными неудачами Петербурга и градостроительными ошибками, планируется включить в отредактированную версию закона о зонах охраны. В мае она была вывешена на сайте администрации города. В перечень «диссонирующих объектов» попало 75 зданий. Это как советские постройки вроде домов быта, так и современные здания.

Как писала «Карповка», четкого отличия отношения к ним и к любым других послереволюционным домам нет. Их тоже можно сносить и реконструировать с учетом требований закона. Принудительно заставлять их перестраивать власти не имеют права.

Тем не менее сегодня вице-губернатор Марат Оганесян решил прокомментировать ситуацию вокруг этих сооружений, учитывая широкое обсуждение в обществе и возмущение архитекторов. Список, по его словам, готовился сотрудниками комитета по охране памятников, профессиональным сообществом и депутатами закса.

«В текущем виде документ представляет собой декларацию наличия в обществе, особенно в профессиональной среде, разногласий по поводу того или иного объекта... Речь идет о констатации имеющегося диссонанса с исторической средой города на основании мнения специалистов. Это является поводом для особого внимания к таким объектам», — пояснил господин Оганесян.

Чиновник особо подчеркнул, что включение в список не несет «прямых правовых последствий», и не планируется создавать механизм, который бы принудил владельцев зданий, нарушающих исторический контекст, реконструировать их или сносить.

К слову вице-губернатор заметил, что в истории Петербурга неоднократно объекты, которые современники считали диссонирующими, впоследствии становились памятниками.


Изображения, прикрепленные к публикации:

Лидер тауэр на площади Конституции

 Комментарии 


  1. Инженер

    06/06/2014 в 23:18 | #1 | Ответить | Цитировать

    Просто эти люди-не действующие архитекторы.

    Критиковать или даже разбираться в архитектуре-далеко не то, что реально проектировать. Соблюдая нормы, законы, пожелания, блин, и вкусы, блин, заказчика...

  2. Редактор

    05/06/2014 в 17:11 | #2 | Ответить | Цитировать

    Уже обсуждалась бредовая мысль, чтобы тот или иной проект, а может и все, обсуждались на референдумах.

    Есть некое количество людей, вкусам которых доверяет, наверное, большинство из тех, кому важна архитектура зданий. Только вот градсовет состоит совсем не из них.

  3. Инженер

    05/06/2014 в 17:01 | #3 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    ...нужно, чтобы проекты нравились горожанам, а не только заказчику.

    Интересно, что мужчине вовсе не все женщины, которых он видит, нравятся.

    О вкусах-то не спорят.

    Уже обсуждалась бредовая мысль, чтобы тот или иной проект, а может и все, обсуждались на референдумах.

    Добавлю, что сейчас вообще архитектурного согласования проектов нет. Если раньше ставился штамп «согласовано» на чертежах фасадов, то теперь-"рассмотрено".

  4. Редактор

    05/06/2014 в 13:34 | #4 | Ответить | Цитировать

    Представленный список отражает усредненное мнение усредненного петербуржца о том, что архитектура модернизма — это по умолчанию плохо.

    Но в городе живут не только архитекторы. Ставили бы свои дома у себя в мастерской, вопросов бы не было. А раз претендует на застройку города, то нужно, чтобы проекты нравились горожанам, а не только заказчику.

  5. Дмитрий Л

    05/06/2014 в 13:14 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Вот именно, что у нас не мелкий старинный городок, до сих пор существующий в дореволюционных границах.

    За пределами центра ограничений нет.

  6. Инженер

    05/06/2014 в 12:14 | #6 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л :

    А у нас 1917й год — это не «некая» взятая с потолка дата, а исторический рубеж, после которого характер развития и застройки города радикально и в корне поменялся — что, в частности, позволило сохранить исторический центр в уникальной степени целостности и сохранности.

    Это, конечно, замечательно. Но у нас не городок, где остановилось время. А потому некоторые ограничения вредят дальнейшему развитию.

  7. вЪсовщикъ

    04/06/2014 в 18:29 | #7 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л :

    вЪсовщикъ : нелепость, условность и предвзятость списка в этом виде видно хотя бы из того, что в нем отсутствует Литейный 4

    вы же знаете, что Литейный 4 — ОКН (вроде даже федерального значения).

    хотя я лично считаю, что это «град. ошибка», не имеющая аналогов по масштабу влияния на панорамы невских набережных.

    новая художественно-историческая экспертиза — наше все

    также искренне надеюсь, что художественное чутье и вкус не изменят потомкам и через 50 лет, и уроды будут убраны

  8. Virus TI

    04/06/2014 в 18:22 | #8 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л :

    @Редактор

    Как письмо дяди Федора из Простоквашина родителям. Каждый автор старался вставить что-то свое.

    Тем не менее, полезных вещей в нем, имхо, хватает, и это перевешивает потенциальные недостатки.

    Самая полезная вещь в нем, это то, что «принудительно заставлять их (здания из списка) перестраивать власти не имеют права».

    Представленный список отражает усредненное мнение усредненного петербуржца о том, что архитектура модернизма — это по умолчанию плохо. Однако некоторые здания из списка объективно довольно хороши, и я надеюсь, что лет через 50, когда уляжется сегодняшняя «градозащитная» истерия, их признанают нормальной частью городской среды, может даже присвоят им статус памятников.

  9. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 17:56 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Редактор

    Как письмо дяди Федора из Простоквашина родителям. Каждый автор старался вставить что-то свое.

    Тем не менее, полезных вещей в нем, имхо, хватает, и это перевешивает потенциальные недостатки.

  10. Редактор

    04/06/2014 в 17:48 | #10 | Ответить | Цитировать

    Зато поспорить и помусолить есть чего на форумах.

    Закон-шедевр.

  11. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 17:47 | #11 | Ответить | Цитировать

    вЪсовщикъ : нелепость, условность и предвзятость списка в этом виде видно хотя бы из того, что в нем отсутствует Литейный 4

    вы же знаете, что Литейный 4 — ОКН (вроде даже федерального значения).

    хотя я лично считаю, что это «град. ошибка», не имеющая аналогов по масштабу влияния на панорамы невских набережных.

  12. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 17:43 | #12 | Ответить | Цитировать

    Virus TI :Кстати «Панорама 360» на Шкапина видна от начала Загородного проспекта пожалуй даже лучше, чем Лидер с Исакиевской площади. Однако, в списке ее нет. Или на Загородном тоже нет охраняемых видов?

    Я понимаю, что этот список — пустая формальность. Просто хочется понять логику его составления.

    А какие на Загородном есть открыточные виды?

    Логика составления списка (по моим представлениям): взяли список мастерской Никитина и убрали оттуда все исторические здания (включенные Никитиным, хочется верить, что по ошибке, а не специально) и большую часть неисторических, постаравшись оставить только наиболее мерзкие постройки. Потом добавили еще несколько «град. ошибок» уже, так сказать, «от себя».

    В таком виде список действительно стал вполне безобидным, и никакой юридической силы не имеет.

    Зато поспорить и помусолить есть чего на форумах.

  13. вЪсовщикъ

    04/06/2014 в 17:40 | #13 | Ответить | Цитировать

    дело полезное и нужное, и над списком надо серъезно работать

    нелепость, условность и предвзятость списка в этом виде видно хотя бы из того, что в нем отсутствует Литейный 4

  14. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 17:37 | #14 | Ответить | Цитировать

    Инженер : Просто кто-то за точку отсчета взял некую дату, и что построено позже, в ином стиле, а именно это главное в данном контексте, посчитал диссонансом.

    Такое утверждение могло бы быть справедливым где-нибудь в Швеции.

    А у нас 1917й год — это не «некая» взятая с потолка дата, а исторический рубеж, после которого характер развития и застройки города радикально и в корне поменялся — что, в частности, позволило сохранить исторический центр в уникальной степени целостности и сохранности.

  15. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 17:34 | #15 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Охраняемые открыточные виды — это не «условности».

  16. yurborisovich

    04/06/2014 в 17:28 | #16 | Ответить | Цитировать

    я там рядом живу и не могу согласиться с тем что оно стало символом нашего района. Дом Советов — вот это символ. @Алексей

  17. Virus TI

    04/06/2014 в 17:27 | #17 | Ответить | Цитировать

    Кстати «Панорама 360» на Шкапина видна от начала Загородного проспекта пожалуй даже лучше, чем Лидер с Исакиевской площади. Однако, в списке ее нет. Или на Загородном тоже нет охраняемых видов?

    Я понимаю, что этот список — пустая формальность. Просто хочется понять логику его составления.

  18. Инженер

    04/06/2014 в 17:24 | #18 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий Л :

    Virus TI : Я еще знаю точку на Лиговском около Галереи, откуда видно Лидер. Тоже чуть-чуть.

    Там не считается — около Галереи нет охраняемых видов.

    Вот!

    То есть-всё это большие условности!

  19. Инженер

    04/06/2014 в 17:23 | #19 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л

    Я еще раз гворю, что одни шедевры не появлялись во все времена. Полно было рядовой и не шибко ценной застройки.

    То же и сейчас.

    Просто кто-то за точку отсчета взял некую дату, и что построено позже, в ином стиле, а именно это главное в данном контексте, посчитал диссонансом.

    Такой подход я не приемлю.

    Тем более в принципе этом, применяя его, скажем к 1 января 1800-го, или к 31 декабря 1775-года, можно дойти маразма.

  20. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 16:30 | #20 | Ответить | Цитировать

    Virus TI : Я еще знаю точку на Лиговском около Галереи, откуда видно Лидер. Тоже чуть-чуть.

    Там не считается — около Галереи нет охраняемых видов.

  21. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 16:29 | #21 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Позором для города как раз является факт наличия многих зданий, упомянутых в списке.

    Впрочем, напомню, что в первоначальной версии этого списка, представленной мастерской Никитина осенью прошлого года, объектов было на порядок больше, причем список был абсолютно «левый», адреса не проверены, среди них фигурировало множество исторических домов.

    Тогда в прессе еще активно обсасывалось попадание в «список диссонирующих» Адмиралтейства и, по-моему, Сената и Синода.

  22. Инженер

    04/06/2014 в 16:03 | #22 | Ответить | Цитировать

    Считаю, что составление подобного списка-позорная деятельность для города. Работа против его имиджа.

    Конечно, не все здания-шедевры и доминанты. Подобного небыло никогда, нет и сейчас.

    Так чего нагнетать-то страсти?

    Да, есть ряд объектов, которые явно неудачны как в архитектурном так и в градостроительном плане. Их уже обмусолили.

    И измениться они могут только через многие годы, когда встанут на полную реконструкцию или просто будут снесены по тем или иным причинам.

    Что-что, но Лидер-тауэр в створе Измайловского как раз весьма уместен, хотя саму башню есть за что критиковать. Здание ничего не загораживает, стоит предельно далеко от центра, ничему не является фоном...

    В отличии от башенного объема на наб. Смоленки от Стройтреста, являющегося фоном шпиля Адмиралтейства на некоторой длине Невского, при определенном взгляде.

    Высотка на Эспланаде у Морской набережной, задуманная в ГП-66, в какой-то момент модифицированная в «небоскреб» «Петр Великий», судя по всему примерно так же была бы видна. Получается, не додумали архитекторы того времени: с моря было бы здорово, а с Невского-проблемно.

  23. Virus TI

    04/06/2014 в 15:57 | #23 | Ответить | Цитировать

    Редактор :

    А причём тут фото башни Лидер групп на пл.Конституции? Она что тоже диссонирует?

    А для вас это новость? Градозащитники еще до начала строительства говорили, что она будет видна с Исакиевской площади. И она видна — чуууууть-чуть.

    Я еще знаю точку на Лиговском около Галереи, откуда видно Лидер. Тоже чуть-чуть.

  24. Редактор

    04/06/2014 в 15:44 | #24 | Ответить | Цитировать

    Говорил в первую очередь тогдашний глав. арх

    Я всегда градозащитников слышу яснее, чем чиновников :)

  25. Дмитрий Л

    04/06/2014 в 15:33 | #25 | Ответить | Цитировать

    Редактор : А для вас это новость? Градозащитники еще до начала строительства говорили, что она будет видна с Исакиевской площади. И она видна — чуууууть-чуть.

    Говорил в первую очередь тогдашний глав. арх —

    karpovka.net/2010/09/06/17375/

    «Тем не менее это здание стоит в створе Вознесенского проспекта, возвышается. Как нам кажется, это прямое нарушение закона. Здание еще не достроено, и мы будем пытаться с этим что-то сделать», — пообещал господин Митюрев.

    Я лично узнал об этой «проблеме» именно от КГА :)

  26. Глеб

    04/06/2014 в 15:07 | #26 | Ответить | Цитировать

    Признали и на том спасибо. Валя до конца пела, как всё красиво при неё делали и до сих пор её шут Тюльпанов это поёт, так что сам факт уже важен. А на снос можно не рассчитывать — это дорого станет.

  27. Редактор

    04/06/2014 в 14:42 | #27 | Ответить | Цитировать

    А причём тут фото башни Лидер групп на пл.Конституции? Она что тоже диссонирует?

    А для вас это новость? Градозащитники еще до начала строительства говорили, что она будет видна с Исакиевской площади. И она видна — чуууууть-чуть.

  28. Алексей

    04/06/2014 в 14:18 | #28 | Ответить | Цитировать

    А причём тут фото башни Лидер групп на пл.Конституции? Она что тоже диссонирует? Это здание стало уже не просто достопримечательностью МО Новоизмайловское, а уже его символом! Людей-то хоть кто-нибудь о чём-то спрашивает? Спросите любого у нас в районе.

  29. Редактор

    04/06/2014 в 14:16 | #29 | Ответить | Цитировать

    Новая сцена Мариинки попала в 75 зданий?

    Со списком можно ознакомиться по ссылке. Не попала.

  30. Бадди

    04/06/2014 в 14:05 | #30 | Ответить | Цитировать

    Новая сцена Мариинки попала в 75 зданий?

    Все это так субъективно...



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.