Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Мнение

Дмитрий Литвинов, координатор «Живого города»

Стоит ли разрешать жильцам закрывать свои дворы? 

19/09/2013 12:57

Недавно широко обсуждалась ситуация на Итальянской улице, где фасады во дворе раскрасили художники, не получив необходимых разрешений. До последнего момента сохранялась интрига: разрешат оставить несогласованную роспись или заставят закрасить? Меня в этой истории интересует другой вопрос. На благоустройство было потрачено более полумиллиона рублей. А сможет ли наслаждаться этой красотой кто-нибудь, кроме жителей этого двора? Пока на воротах висит замок. Возможно, это связано с ремонтными работами, но есть подозрение, что и после их окончания двор останется закрытым.

Каждый градозащитник и просто человек, любящий наш город, знает: Петербург — это не только красивые фасады. Центр города немыслим без своих дворов — знаменитых проходных и даже мрачноватых колодцев. Они создают ту самую ауру, без которой город превращается в неживой муляж. Поэтому строительные проекты, когда от исторических зданий оставляют только фасад, а внутри возводится современная коробка, так часто вызывают горячие протесты.

Проходные дворы выполняют и еще одну важную функцию — транспортную. В нашем городе очень редкая улично-дорожная сеть, огромные кварталы. И проходные дворы часто позволяют существенно сократить маршрут.

Однако в последние годы дворы в центре все чаще оказываются под замком. Во многих случаях это делается незаконно, так как большинство земельных участков жилых домов сформированы по обрезу фундамента, а дворы — собственность города. Более того, закрытыми оказываются даже скверы, имеющие статус зеленых насаждений общего пользования и благоустроенные отнюдь не за счет жильцов.

Жители возражают: без замка на воротах, мол, невозможно обеспечить безопасность и комфорт. Подворотни будут превращены в туалеты, а жители окажутся беззащитны перед разнообразными криминальными личностями. Но если бы это было так, то в открытых дворах (которых пока еще немало) мы видели бы только разруху, граффити и помойки и входили бы в них, зажимая нос. Опыт показывает, что в последние годы такое встречается все реже, особенно если двор благоустроен. Что же касается злоумышленников, то при желании проникнуть в закрытый двор не составит труда. Я много раз убеждался в этом, когда участвовал в «народной инвентаризации» зеленых насаждений.

С зеленью, а точнее с ее огромным дефицитом в центре города, связана еще одна проблема. Закрывая вход во внутриквартальный сквер, жильцы лишают возможности гулять родителей и детей из соседних домов, которым повезло меньше и их двор закатан в асфальт. А ведь если этим сквером заинтересуется застройщик, то жители побегут за помощью и к соседям, и к общественным организациям.

Конечно, видеть вокруг своего жилища минимум посторонних — нормальное желание каждого человека. Но жизнь в центре туристического города-музея, объекта наследия ЮНЕСКО все-таки накладывает определенные ограничения. Мне могут возразить, что в дореволюционное время во дворы кого попало не пускали — на страже стояли дворники и швейцары. Только ведь тогда и все бремя содержания этих домов, включая фасады, несли их собственники. Готовы ли к этому нынешние жители центра? Думаю, что нет. Недавняя идея повысить для жителей памятников квартплату была встречена в штыки.

Конечно, возможны компромиссы: например, закрывать двор только в темное время суток. Но вопрос этот должен решаться в рамках закона. А сейчас ситуацию правильнее всего охарактеризовать словами «захват» и «самоуправство». Жители, самовольно закрывающие свои дворы, ничем не отличаются от тех, кто огораживает забором берега водоемов. Они тоже оправдываются тем, что приедут пьяные компании и будут мусорить. Но своими действиями лишают возможности отдохнуть и добропорядочных граждан.

Если же ситуация не изменится, то скоро может вырасти поколение горожан, понятия не имеющих о том, что такое петербургские дворы. И идея реконструкции исторических кварталов с сохранением только «модуля фасадов» не будет вызывать у них никаких возражений. И вот тогда уже центр Петербурга ждут необратимые изменения.

 Комментарии 


  1. Петр

    08/08/2017 в 09:11 | #1 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий Л.

    Дмитрий, фасады за 30 лет моего прибывания в данном доме ни разу не ремонтировали , один раз сделали тяп-ляп подъезд ( накидали краски на стены ) — убожество . Дворник нужен будет раз в месяц , т.к. Там просто мусорить будет некому и снег(«я вас умоляю»

  2. Дмитрий Л.

    08/08/2017 в 00:09 | #2 | Ответить | Цитировать

    Петр :

    Пусть правительство СПб выкупить какой-нить примечательный двор и сделает там экскурсионную площадку , и пусть там все бухаю по ночам , отливают , орут и делают все что захотят,

    Вообще-то большинство дворов и так принадлежат городу, так что это жителям надо для начала попытаться выкупить свой двор, после чего они могут там «бухать по ночам, отливать, орать и делать все что захотят» ;)

    (А заодно самостоятельно ремонтировать фасады своего дома, платить вскладчину штрафы в случае их ненадлежащего состояния, убирать и вывозить снег со двора и т.д. — как и полагается полноценным «собственникам». Пока что же гонора обычно хватает только на установку незаконного домофона на воротах.)

  3. Andy

    06/08/2017 в 15:38 | #3 | Ответить | Цитировать

    Хотите жить спокойно, @Петр? Извольте тогда самостоятельно содержать свой город! Не можете (или не хотите) обеспечивать столь крупное территориальное образование? Ну так путь в Скотное чист — там хоть десятиметровыми заборами опоясывайтесь!

  4. Петр

    06/08/2017 в 05:55 | #4 | Ответить | Цитировать

    Да что за бред вы пишете ! Явно эта статья написана товарищем , который живет в новостройке на окраине.Никогда в Европейских городах не гулял по дворам, только каким -нибудь достопримечательным . Сам живу в проходном дворе центра Петербурга и считаю , что закрыть необходимо все дворы такого типа , да и в целом дворы от посторонних .Здесь люди живути хотят жить спокойно , а не ради туристов и бухарей. Что тут смотреть !? Пусть правительство СПб выкупить какой-нить примечательный двор и сделает там экскурсионную площадку , и пусть там все бухаю по ночам , отливают , орут и делают все что захотят, ну и в последнюю очередь посмотрят , что такое двор-колодец.

    И что за необротимые изменения , автор???

  5. Max

    25/09/2013 в 12:42 | #5 | Ответить | Цитировать

    а по мне так это дикость какая то — высоченные заборы, навесные замки.

    Культуру у населения замками или заборами не поднимешь-не воспитаешь.

    Только на собственном примере.

  6. Andy

    24/09/2013 в 23:17 | #6 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шел

    > Подскажите, а куда ставить мусорные баки?

    Куда угодно, главное — почаще вывозить свое говно на утилизацию.

  7. Andy

    24/09/2013 в 23:15 | #7 | Ответить | Цитировать

    @питербурх

    сам ... бабуин!

  8. Антонина

    24/09/2013 в 16:22 | #8 | Ответить | Цитировать

    @Цветы сажаю

    Зачем вспоминать события давно минувших дней? Сейчас для обеспечения безопасности цветов :-) закрывать дворы не требуется, вижу это на примере собственного и соседних дворов в спальном районе. Да вы и сами об этом пишете.

  9. питербурх

    24/09/2013 в 15:41 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шел

    Спасибо за то что подняли болезненную тему для нашего города. Да,действительно,в центре баки некуда приткнуть,но и в подворотням им тоже не место.

  10. Мимо шел

    24/09/2013 в 15:35 | #10 | Ответить | Цитировать

    питербурх :Только почему мусорные баки жители сами в подворотни и ставят?

    Подскажите, а куда ставить мусорные баки? И не только в центре. В новостройках проблем с ними не меньше — все время они у кого-то под носом получаются.

  11. питербурх

    24/09/2013 в 15:34 | #11 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    А заупрямится-применим закон о трудповинности для Бабуинов.

  12. питербурх

    24/09/2013 в 15:33 | #12 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Сначала Энди приберется в моем, посадит розы во дворе «Цветы Сажаю» , прогонит бабуинов из двора «Мимо шли» и выветрит запах мочи из подворотни Елены. А потом поговорим:-)

  13. Andy

    24/09/2013 в 15:21 | #13 | Ответить | Цитировать

    @питербурх

    уговорили — с заврего питербурх идет черпать говно в мой двор. Не захочеит — применим закон о трудповинности!

  14. питербурх

    24/09/2013 в 14:58 | #14 | Ответить | Цитировать

    Andy :

    @Инесса Карловна

    > Нужно возродить практику дореволюционную, когда хозяином двора был бородатый местный дворник, в фуражке, в переднике и с метлой.

    Боюсь, что нельзя войти в одну реку дважды — нынешним хозяином будет обрезанец в тюбетейке.

    А что стоит выбрать нормального дворника? а не «обрезанца». Можно даже из своего двора.

  15. Andy

    24/09/2013 в 14:52 | #15 | Ответить | Цитировать

    @Инесса Карловна

    > Нужно возродить практику дореволюционную, когда хозяином двора был бородатый местный дворник, в фуражке, в переднике и с метлой.

    Боюсь, что нельзя войти в одну реку дважды — нынешним хозяином будет обрезанец в тюбетейке.

  16. питербурх

    24/09/2013 в 14:50 | #16 | Ответить | Цитировать

    @миом шли

    Расскажем не переживайте. Только почему мусорные баки жители сами в подворотни и ставят? А потом вопросы задают.что это у нас так пахнет. Сколько раз замечаю.

  17. мимо шли

    24/09/2013 в 14:43 | #17 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий :

    @мимо шли

    Прав не бывает без обязанностей.

    Обязанностей перед кем? Перед случайными прохожими, которым дела нет до вашего покоя? Ведь они живут в другом вдоре.

  18. Инесса Карловна

    24/09/2013 в 14:40 | #18 | Ответить | Цитировать

    Тут нужно начинать с мер по безопасности придомовых территорий. Когда двор проходной — опасность в разы возрастает, при нынешней-то ситуации в городе. И дело вовсе не в цветочках и дерьме по углам. Нужно возродить практику дореволюционную, когда хозяином двора был бородатый местный дворник, в фуражке, в переднике и с метлой. Замечал — кто куда пошел , зачем и к кому. Всех знал в лицо. Всегда было кого крикнуть — в смысле «караул!» Такая структура необходима и сейчас.А всего-то нужно первые квартиры в домах на первых этажах отдать надежным дворникам. И заодно проблема окурков-клумб решится сама собой. А если ваш двор красиво расписан- дворник проследит, чтобы любители росписей, полюбовавшись, не забыли выйти обратно, не прихватив чужих цветочков.

  19. Дмитрий

    24/09/2013 в 14:30 | #19 | Ответить | Цитировать

    @мимо шли

    Прав не бывает без обязанностей.

  20. мимо шли

    24/09/2013 в 14:08 | #20 | Ответить | Цитировать

    люди имеют право жить на чистой территории, без криминала и опасения за детей

  21. миом шли

    24/09/2013 в 14:07 | #21 | Ответить | Цитировать

    @питербурх

    свиньям это расскажите!

  22. Цветы сажаю

    24/09/2013 в 12:33 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Антонина

    Вы еще, видимо, слишком молоды и не застали времен, когда начать создавать у городского дома, полного коммунальных квартир, с изгаженными парадными и заплеванной вокруг землей, собственными руками цветник считалось диким и вызывало насмешки. Вы пишите, что сейчас люди сажают цветы у домов. Вот именно, с е й ч а с . А т о г д а это не было принято. Я пишу про дела давно минувших дней, когда ковыряться у городского дома на улице в самодельном палисаднике считалось идиотизмом. С е й ч а с мой бывший дом с дворовым флигелем и дворами наглухо закрыт решетками и кодовыми замками со всех сторон. И действительно, его жильцы начали сажать цветы и во дворах, и немного на улице.

    Валентине Матвиенко, «завалившей» весь Питер красивыми цветами, роскошными клумбами, за несколько лет удалось изменить менталитет граждан, спасибо ей. Когда народ попривык к бесчисленным тюльпанам, бегониям, петуньям и прочей красоте на улицах, с городских клумб наконец перестали воровать цветы в таких масштабах, как воровали раньше. Горожане и сами начали создавать цветники на придомовых территориях.

  23. питербурх

    23/09/2013 в 19:11 | #23 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шли

    Свинячить не надо и не будет ни вони ни грязри

  24. Мимо шли

    23/09/2013 в 18:21 | #24 | Ответить | Цитировать

    Закрывать однозначно.Надоели вонь и грязь.

  25. Клешня

    23/09/2013 в 13:50 | #25 | Ответить | Цитировать

    @Юлия

    «мужскому населению «отлить» надо немедленно»

    Женщинам невозможно понять, что такое простатит, одним из проявлений которого являются «частые позывы к мочеиспусканию» (см. ru.wikipedia.org/wiki/%CF...1%F2%E0%F2%E8%F2 ).

    Платный туалет в этом случае не выручает, на него можно всю пенсию потратить (и зарплату тоже).

  26. SuperDrummer

    22/09/2013 в 22:39 | #26 | Ответить | Цитировать

    Закрывать дворы от проезда, безусловно, надо. При этом проходные дворы всё же должны быть проходными, просто стоит милиции туда почаще заглядывать, штрафовать тех, кто справляет нужду в подворотнях и во дворах. И одновременно вернуть все общественные туалеты, выгнав оттуда всякие кафе и бутики.

  27. Виктор М

    22/09/2013 в 21:36 | #27 | Ответить | Цитировать

    питербурх :

    @Юлия

    И немногие знают что рестораны ОБЯЗАНЫ пускать страждущих.

    К сожалению, не обязаны. Было предписание Матвиенко на этот счет, и оно носило рекомендательную форму. Тем не менее, пускают почти во всех кафе и ресторанах. Помимо заведений общепита, туалеты доступны в поликлиниках, диспансерах и т.п.

  28. Андре.

    22/09/2013 в 21:01 | #28 | Ответить | Цитировать

    Литвинов, он же «Южная тунгуска» — напоминает мне комсомольского активиста. Ему нельзя верить

  29. питербурх

    22/09/2013 в 13:26 | #29 | Ответить | Цитировать

    @Юлия

    Во первых город не ограничен районами которые вы знаете. Во вторых вы просто не в курсе ситуации с туалетами. Льгот то нет. Деньгу плати за пописать . И немногие знают что рестораны ОБЯЗАНЫ пускать страждущих. Насчет стариков... нет,не абсурд,Таких мест порядком много.перечислять будем долго.Пройдитесь по Марата где почти одни бутики а не булощные а единственный проходной двор перекрыт жыльцами-бабуинами. Кстати двор хоть и закрыт-все равно помойка.

  30. Юлия

    21/09/2013 в 23:32 | #30 | Ответить | Цитировать

    Уважаемый Питербух рядом смочим домом есть столовая с туалетом, Троицкий рынок с туалетом, маленький садик около помойки, где выгуливают собак, но мужскому населению «отлить» надо немедленно, даже на глазах проходящих людей. Иду домой и вижу эту картину, делаю замечание, а в ответ ухмылки или мат. А пенсионеры, которые якобы не могут дойти до аптеки это просто абсурд. Где такие адреса?

  31. Людмила

    21/09/2013 в 22:16 | #31 | Ответить | Цитировать

    В Плане границ земельного участка и в Кадастровом плане земельного участка прописаны и обозначены части земельного участка с особым режимом использования, в том числе право прохода и проезда. Следовательно, на мой взгляд, отсутствуют основания для ограничения прохода и проезда граждан, не являющихся собственниками помещений и долей земельного участка, находящегося в общей долевой собственности. Таким образом, расширение сети общественных туалетов, усиление контроля (силами полиции, ДНД и т.п.) за поведением граждан во дворах снимут проблему закрытия дворов для прохода и проезда. Ворота с замками, полагаю, следует заменить на шлагбаумы.

  32. Людмила

    21/09/2013 в 21:35 | #32 | Ответить | Цитировать

    Проходной двор в центре города, к которому имею отношение :), белее 4 лет находится в общей долевой собственности и закрывается на электронные замки. Это обеспечивает его экологию, тишину и безопасность от пролетающих на большой скорости автомашин. Дети с родителями из соседних домов беспрепятственно днём приходят гулять в нём. Однако, столь же успешно проходят и бомжики к мусорным ящикам, и разносчики рекламной продукции, и всевозможные «коробейники». Замки существуют для честных людей. Они препятствуют свободному перемещению горожанам и гостям города, приезжающим в центр погулять, посмотреть на его достопримечательности. Нельзя же считать всех граждан бескультурными, мечтающими оставить свой след в чужой арке, но для обеспечения нормального сосуществования собственников помещений, земельных участков и отдыхающих в центре города гостей считаю наиболее оптимальной установку шлагбаумов на въезде в арки, а также оборудование во всех скверах специальных кабинок для нуждающихся в них, чтобы исключить «ароматизацию» арок.

  33. питербурх

    21/09/2013 в 14:51 | #33 | Ответить | Цитировать

    @Юлия

    К сожалению,да,даже на окраинах в подворотнях стоит такой запах,но там почему то не закрывают. а закрывают именно в центре.НО! Поставьте себя на место старого больного человека,которому чтобы дойти до аптеки надо делать крюк. Про бесплатный проезд помолчим,по большинству маленьких улиц даже маршрутки не ходят. Выходит надо выбирать между удобством передвижения и чистым двором? Нелегкий выбор... А вообще-повторюсь-в каждом дореволюционном дворе были ретирадники,где можно было справить нужду не только жильцам но и прохожим за символическуб плату. Что же касается «писунов». то в Питере катастрофа с туалетами. Бесплатных нет-а платные-25 рублей (льгот НЕТ ) далеко не на каждом шагу. Мне кажется ,что когда разрешится проблема с туалетами ,то неприятный запах из Вашей подворотни канет в небытие.

  34. Юлия

    21/09/2013 в 09:28 | #34 | Ответить | Цитировать

    Очень наивные ответы про инвалидов и пенсионеров. Я живу в таком же дворе колодце , да еще и с выходом в соседний двор с помойкой. Во дворе более менее чисто, но входить под арку и зажимаешь нос. Справляют малую нужду все кому не лень, независимо от образования. И все подворотни такие же. К сожалению ни дворы ни тротуары не моют, улицу поливают каждое утро, а там где ходят люди грязь и пыль. Автору статьи надо поднять вопрос об экологии города, все дома покрыты таким слоем пыли и грязи, что делается жутко от мысли каким воздухом мы дышим.

  35. Мимо шел

    20/09/2013 в 15:50 | #35 | Ответить | Цитировать

    @питербурх

    «Магистральные» проходные дворы, как правило, открыты. Наверное, есть и обратные примеры. Но их меньшинство, т.к. иначе просто сломают — замок, калитку, ворота... Проезд — да, закрыт повсеместно. И правильно.

  36. питербурх

    20/09/2013 в 15:00 | #36 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шел

    Я не про это, я вообще ситуацию обрисовываю. И алкоголем не балуюсь. Я клоню к тому что жильцы своими калитками мешают передвигаться по городу. Проходной двор (вдумайтесь в это слово -ПРОХОДНОЙ) специально существует чтобы пройти на соседнюю улицу,не обходя целый квартал. А представьте каково пожилым: булочная или аптека на соседней по сути улице. А жильцы перекрыли проход.Вопрос. Как Бабушке или Инвалиду дойти до аптеки ? По сути -соседняя улица а идти целый километр. Пожилой или инвалид просто не сможет преодолеть это расстояние ибо Чужие по нашим дворам не шарятся.

  37. Мимо шел

    20/09/2013 в 14:41 | #37 | Ответить | Цитировать

    питербурх :@Елена

    И еще-предположим вы опаздывайте на важную встречу. Она должна произойти в соседнем квартале,но вы не знали что жильцы перекрыли ПРОХОДНОЙ двор и вам придется идти как минимум километр в одну сторону и в другую. Контракт сорвался. Кто в этом виноват: жильцы которые действуют по принципу «Это наш двор и чужие здесь не шарятся.»

    Это вы о покупке алкоголя до 23.00? Тогда да, очень возможно. Все остальные случаи «контракта» представить себе не могу...

  38. питербурх

    20/09/2013 в 14:33 | #38 | Ответить | Цитировать

    @Елена

    Надписи-действуют. Дисциплинируют. Знаю . Сами вешали в своем дворе и никаких заборов не стваим И еще-предположим вы опаздывайте на важную встречу. Она должна произойти в соседнем квартале,но вы не знали что жильцы перекрыли ПРОХОДНОЙ двор и вам придется идти как минимум километр в одну сторону и в другую. Контракт сорвался. Кто в этом виноват: жильцы которые действуют по принципу «Это наш двор и чужие здесь не шарятся.»

  39. питербурх

    20/09/2013 в 14:26 | #39 | Ответить | Цитировать

    @Елена

    Мы живем в Петербурге а не в Риме или Париже. Двор Петербурга это часть его культуры. Закрыть дворы-уничтожить часть культуры и прослыть волками.

  40. Мимо шел

    20/09/2013 в 14:25 | #40 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий

    Это вы определитесь. Или подумайте хорошенько. Я вам все изложил — статус двора зависит от собственности на землю, решения общего собрания жильцов, действий УК и пр. Падающая штукатурка — это вопрос к УК или обслуживающей организации. Но это все в теории. А на практике все очень запу...щено (и запутано) и прав тот у кого больше прав. Парижи/Лондоны нам не указ.

  41. Дмитрий

    20/09/2013 в 12:48 | #41 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шел

    Так уж определитесь в Ваших высказываниях, «ничьи» проходные дворы (тогда по какому праву их перекрывают), или в собственности?

    Если в «П,Р,Л» будет штукатурка падать со стен дома в чужой двор — кто за это будет отвечать, хозяева домов, с которых падает штукатурка, или «Вильям наш Шекспир»?

  42. Мимо шел

    20/09/2013 в 12:06 | #42 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий :Пусть закрытые дворы ремонтируют те, кто их закрыл. В «Париже, Риме, Лондоне» кто ремонтирует фасады домов, кто отвечает за их техническое состояние? Неужели не владельцы?

    В «П,Р,Л» многоквартирники в общей долевой собственности жильцов каждой квартиры и «города»? Ничьи то есть?

    Двор-колодец (третий, непроходной и пр.) в центре я закрыл еще в 2000 году (даже в КГИОП обращался за согласованием). Во дворе 4 стены, причем две от соседних домов, не имеющих выхода во этот двор. Но штукатурка падала именно с этих (чужих) стен. На основании чего я их должен был ремонтировать? Потому что опасность была именно для моей жизни?

  43. Дмитрий

    20/09/2013 в 11:13 | #43 | Ответить | Цитировать

    Елена :Закрывать все дворы- однозначно. И ремонтировать не только фасады — но и дворы!

    За чей счет ремонтировать? За городской?

    Пусть закрытые дворы ремонтируют те, кто их закрыл.

    В «Париже, Риме, Лондоне» кто ремонтирует фасады домов, кто отвечает за их техническое состояние? Неужели не владельцы?

  44. Елена

    20/09/2013 в 10:57 | #44 | Ответить | Цитировать

    И , конечно, надписи типа «видеонаблюдение, не мусорить, уважайте труд других»- это все в пользу бедных. И они не работают. Сама живу в 100 м. от Исаакиевского Собора.

  45. Елена

    20/09/2013 в 10:54 | #45 | Ответить | Цитировать

    Закрывать все дворы- однозначно. Ни в Париже, ни в Риме, ни в Лондоне и т.п. в большинство дворов не попасть . И это правильно! Использовать дворы в качестве «сокращения маршрута, объездного пути и т.д»- это просто нонсенс! Тем более — то, что у нас в общем доступе — будет загажено, вытоптано и разрушено-это аксиома. Так что — закрывать, закрывать и еще раз закрывать! И ремонтировать не только фасады — но и дворы!

  46. Лиличка

    19/09/2013 в 19:58 | #46 | Ответить | Цитировать

    Теория разбитых окон.

    Там, где нагажено одним — нагадит и второй, и третий.

    А вот дворы с цветниками-скамейками, как раз, в большей безопасности, порядок дисциплинирует.

  47. питербурх

    19/09/2013 в 18:53 | #47 | Ответить | Цитировать

    @Цветы сажаю

    Или еще вариант-табличка"объект под видеонаблюдением" Просто и действенно. На барахолке можно найти... Или просто"уважайте труд,не рвите цветы"или что нибудь в этом духе. Не поверите-действует;-) А вообще в дворах в которых гадят обильнее всего таблички про видеонаблюдение присутствовать должны. Никто же не захочет рисковать своим здоровьем ради банально погадить. Никто же не знает .где оно это охранное предприятие находится,может за углом или окна выходят сюда. И не будут гадить,даже если табличка -бутафорская.

  48. питербурх

    19/09/2013 в 18:45 | #48 | Ответить | Цитировать

    @Цветы сажаю

    А у вас хоть заборчик вокруг цветника стоит ? Хороший совет. Поставьте вокруг своего цветника небольшой забор,по колено или выше.(это если перелезают)Некоторые вон плетни ставят-смотрится красиво. И к вам никто не будет «лазить» в цветник. Такие вроде можно,на ваське один попался. и ничего,растут,никто не топчет. Соседи скажут вам спасибо за это. Но закрывать двор из за одного цветника-это просто глупо... А молодежи-шваброй по балде,чтоб не лазали :-) Труд благородит .

  49. Антонина

    19/09/2013 в 18:37 | #49 | Ответить | Цитировать

    @Цветы сажаю

    Одно из двух: или вам попались какие-то уникально гадкие соседи, или позвольте вам не поверить. Сейчас по всему городу дворы просто соревнуются, кто краше. Какие только цветы там ни растут, и никто не рвет. Горшки с цветами в парадной тоже встречаются нередко, и все отлично. Даже картины вешают.

    А народная инвентаризация, чтобы вы знали, к цветам не имеет никакого отношения. Это поиск скверов, не учтенных чиновниками и не имеющих защитного статуса, защищающего их от застройки. Цель инвентаризации — придать им такой статус.

  50. Мимо шел

    19/09/2013 в 18:20 | #50 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий

    Выделены и оформлены в собственность — это две большие разницы. Чтобы оформить нужно и решение общего собрания жильцов, и деньги, и время, и люди, которые бы этим оформлением занимались. Т.е. в конечном итоге нужен чей-то корыстный интерес.

  51. Цветы сажаю

    19/09/2013 в 18:16 | #51 | Ответить | Цитировать

    @питербурх

    Типичная реакция человека, не пытавшегося ничего красивого сажать своими руками в кварталах, набитых коммуналками, в начале 1990-х. Это позже В. Матвиенко приучила петербуржцев к цветам везде на улицах, а я была первой и единственной за много лет в огромном доме, попытавшейся сделать клумбу под окнами.

    Вещизмом как раз не я страдаю — я 10 лет постоянно вкладывала в это свои деньги, физический труд, копала, полола, сажала, покупала рассаду — дома негде было растить, таскала ведрами воду для полива с четвертого этажа (дом без лифта), пыталась украсить затоптанные, изуродованные и загаженные газоны под хохот соседей. 10 лет я вкалывала бесплатным садовником и дворником, помимо основной работы, но моих трудов от очередного выгребания мусора с клумбы хватало ровно на полчаса, и снова там всё загаживали прохожие.

    Это был отчаянный и бесполезный труд в попытке украсить город: прохожие тетки ежедневно выдирали мои взлелеянные цветы с корнями себе на букеты, бросая искалеченные растения на асфальт, запускали в клумбу своих детей, разрешая им рвать и топтать что попало. Прохожие постоянно бросали в цветы мусор и окурки. Дикий был народ, просто дикий!

    Моя попытка украсить огромный подоконник у окна цветами в нашей парадной окончилась тем, что пьяные подростки устроили конкурс кто дальше бросит горшок с цветком во двор-колодец. Вместо цветов остались их плевки, бутылки и окурки. На окраинах люди бережнее относились к чужому труду, чем в центре.

  52. Дмитрий

    19/09/2013 в 17:36 | #52 | Ответить | Цитировать

    Мимо шел :Вопрос во многом юридический — как оформлена земля под домом. В старых домах центра обычно никак.

    У старых жилых домов центра земельные участки выделены обычно по обрезу фундамента, хотя и не всегда (у того же Толстовского дома участок включает весь двор).

  53. Мимо шел

    19/09/2013 в 17:25 | #53 | Ответить | Цитировать

    Вопрос во многом юридический — как оформлена земля под домом. В старых домах центра обычно никак. В новых домах центра — может быть оформлена по периметру. Тогда всем посторонним — «давай до свидания» и замки. Если собрание жильцов так, кончено, решило.

    Если возникают сомнения о каких новых домах иет речь, то помитинговать можно на Крестовском — выйти из метро и потребовать/попросить доступ во дворы. Ну или дома Возрождения взять по списку на их сайте.

    А если земля не оформлена то прав тот... у кого больше прав.

  54. питербурх

    19/09/2013 в 16:23 | #54 | Ответить | Цитировать

    @Дмитрий

    Дмитрий,поддерживаю. Если двор чистый то и гадить в нем пропадает всякое желание. И таких дворов должно быть больше. Ну а проходные дворы-открыть и запретить закрывать. По ним спецтранс пути сокращать должен а не ворота с чопом стоять.

  55. питербурх

    19/09/2013 в 16:18 | #55 | Ответить | Цитировать

    @Цветы сажаю

    Типичный ответ человека,страдающего вещизмом. Что такое ваши цветочки.которые вы можете спокойно растить у себя на подоконнике и даче и пожарная безопасность?. Насчет слова «лазить». Лазят только воры. Я тоже люблю погулять по старинным дворам,много кто любит. Но я же ваши ландыши не трогаю. Нечего на всех искоса смотреть. типа Ходють тут всякие. Это в первую очередь не по людски а по волчьи как то. Пусть себе ходят,любуются вашими розариями. Вы ж не для себя красоту разводите а для людей. Наоборот должны гордиться ,что люди с улицы заходят в ваш двор . А что касается тех кто рвет и топчет-это не питерские люди а дикари.

  56. питербурх

    19/09/2013 в 16:10 | #56 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    «дворы закрывать можно и нужно». Да ,это точно. Но в начале надо решить проблему,которая тянет «писунов»во двор. А именно наличие «ретирадников». Что касается «темных личностей» то можно просто ограничивать доступ во дворы с наступлением темного времени суток. Что же касается проходных дворов-они выполняют простую функцию коммуникации между одной улицей и другой-их закрывать не надо. Просто надо продумать ,как сделать так чтобы бабуины ничего там не портили. Кстати в прошлом в каждом дворе были ретирадники и дворник мог пустить страждущего за копейки. Так что прежде чем закрывать надо подумать-оно тебе надо? а вдруг ворота заклинит в ответственный момент. А вдруг -пожар, или кому то плохо. Тут тогда надо выбирать-чистый двор или доступ пожарников и врачей.

  57. Andy

    19/09/2013 в 14:24 | #57 | Ответить | Цитировать

    Дворы закрывать можно и нужно — а так иначе держать периметр от бабуинов? Но не на халяву — необходимо приватизировать придомовую территорию, платить налог на образовавшуюся недвижимость, а выруженные средствА направить на благоустройство города, ну, напрмиер, УДС в частности.

  58. Федя Крюгер

    19/09/2013 в 14:09 | #58 | Ответить | Цитировать

    У меня двор закрыт. И не от хорошей жизни.

    Дом совершенно не памятник. Внутри дома небольшой скверик. 400-500 квадратов, не больше. Было любимое место для распития слабоалкогольных напитков студентами близлежащих вуза и колледжа. Поверьте, ситуация, когда под окнами у вас каждый будний день собирается «митинг» 20-30 человек выпить пивка, крайне не приятная. Прогулки детей во дворе с такой компанией просто исключены. Ночные посиделки с алкоголем отдельная история. Звуки гитарных аккордов — это в далёком прошлом. Теперь это портативная аудиотехника и весьма специфический репертуар. Милиция по ночам была частым гостем, но разгоняли и увозили кого-либо, лишь когда были драки. За просто ночной шум могли только пожурить... и стрельнуть сигареток. Про то, что каждый угол двора был туалетом, говорить не стоит. Пока не было домофонов... и подъезды тоже.

    Далее про парковку. Я отнюдь не сторонник «собственничества» на место под окном. Но то, как парковались во дворе заезжие гости было вне рамок разумного. Днём ставили как попало посетители отдела УФМС, вечером ставили как попало зрители театра. Запереть машину, перегородить выезд из двора в принципе — было в порядке вещей. К сожалению, ГИБДД на это реагирует в меру своей компетенции. Если перегорожен, выезд снаружи, они двора приведут эвакуатор. А всё что внутри — разбирайтесь сами.

    Сейчас двор закрыт. Не сказать, что тишь да благодать. Молодёжь в округе безусловно знает все коды и доступы. Но стало значительнее комфортнее и чище. Минусов в воротах тоже предостаточно.

  59. Цветы сажаю

    19/09/2013 в 14:08 | #59 | Ответить | Цитировать

    Автор пишет: «Я много раз убеждался в этом, когда участвовал в «НАРОДНОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ» зеленых насаждений». Надеюсь, вы не лазили к нам через ограду рвать наши цветы во дворе? Что за «народная инвентаризация»?

  60. Виктор М

    19/09/2013 в 13:53 | #60 | Ответить | Цитировать

    Оксана Л. :

    Конечно, очень жаль, что нельзя теперь попасть во многие красивейшие дворы, и даже двор Толстовского дома.

    Вроде открыты дворы Толстовского дома, если опять не закрыли. Да и закрывали их в 2011 только с одной стороны.

    На Балтийской, 24 проезды и проходы во двор лет 5 назад закрыли так, что пожарным попасть проблематично, если что случится. Калитки открываются магнитным ключом, а на воротах висячие замки. И это не единственный пример.

  61. Дмитрий

    19/09/2013 в 13:51 | #61 | Ответить | Цитировать

    @Оксана Л.

    Я живу в доме в «сталинском» районе, и у нас тоже был подъезд в шприцах. И клумбы во дворе уничтожались, и бутылки валялись.

    А теперь — нет. Времена меняются. Там, где чисто, горят фонари, стоят урны, меняется и поведение большинства людей.

    Еще много дворов в центре не закрывается на замок, во всяком случае в дневное время. Там, где дворы благоустроены, я, проходя через них, ничего ужасного не вижу — во всяком случае по сравнению с «закрытыми» дворами.

  62. Оксана Л.

    19/09/2013 в 13:47 | #62 | Ответить | Цитировать

    @

    информация

    Ну Вы уже стихами пишете:

    Недолго «музыка играла»,

    жильцы поставили замки.

  63. Оксана Л.

    19/09/2013 в 13:45 | #63 | Ответить | Цитировать

    Конечно, очень жаль, что нельзя теперь попасть во многие красивейшие дворы, и даже двор Толстовского дома. У меня в Толстовском приятельница жила, когда еще дворы не были закрыты, там очень красиво. Зато коммуналка в этом Толстовском была такая огромная, что до общей кухни можно было на велосипеде долго ехать.

    Я когда-то жила в историческом доме рядом с городским центром СПИДа, у нас не закрывались ни дворы, ни парадные. Весь подъезд был в окровавленных шприцах, иглы от этих шприцов в наших почтовых ящиках, мы постоянно ругались с наркоманами. Крупные бездомные псы стаями носились по дворам и разрывали гулявших кошек. Попытки сажать цветы заканчивались их уничтожением случайными прохожими, которые набирали себе букеты и кидали мусор на клумбы.

    Я была в том районе недавно, дом наш теперь наглухо забаррикадирован кодовыми замками, заперты ворота во дворы, мне самой теперь туда не попасть просто посмотреть. А что делать... Жаль, конечно. Но у петербуржцев появилось желание максимально защищать место своего жительства от посторонних.

  64. информация

    19/09/2013 в 13:35 | #64 | Ответить | Цитировать

    Запретить перекрывать проходные дворы!

    Адрес: Пушкинская улица дом №13.

    Раньше прохода на улицу Марата не было. В 70 годы дом поставили на капремонт, снесли стену и сделали выход на соседнюю улицу.

    Недолго «музыка играла», жильцы поставили замки. Теперь только для них проход на две улицы.

    P.S. В прежние времена двор закрывался дворником в ночное время.

  65. Дмитрий

    19/09/2013 в 13:18 | #65 | Ответить | Цитировать

    @Евгений

    То поколение уже либо спилось, либо перебралось в цивильные бары. Пить пиво из горла на улице последнее время стало не модным.

    В благоустроенных дворах (которых за прошедшие годы появилось не мало) гадят и пьют существенно меньше. Обстановка не располагает.

  66. Евгений

    19/09/2013 в 13:12 | #66 | Ответить | Цитировать

    К сожалению, уже выросло поколение, которое воспринимает дворы, как туалет или место для распития



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.