Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Городские новости Санкт-Петербурга

Вся территория Митрофаниевского кладбища будет зеленой зоной 

10/09/2013 13:54

Вся территория сровненного с землей Митрофаниевского кладбища будет отдана под зеленую зону. Остается главный вопрос — строить ли и как именно Измайловский проспект.

Митрофаниевское кладбище располагалось по обе стороны Митрофаньевского шоссе примерно от Митрофаньевского тупика до Громовского старообрядческого кладбища. Но в советское время его сровняли с землей, а территорию отдали под промышленные предприятия. Помимо них, там образовались свалки.

Согласно нынешней редакции генплана, почти вся территория Митрофаниевского кладбища — зона Д (общественно-деловая застройка с включением объектов жилой застройки). По инициативе Митрофаньевского союза была предложена поправка, согласно которой весь исчезнувший некрополь — в соответствии с законом о похоронном деле — должен стать зоной Р2 (зеленые насаждения общего пользования).

Специальная комиссия по внесению поправок в генплан одобрила предложение градозащитников, и нынешней осенью в ряде других изменений ее вынесут на общественные слушания, а предположительно к лету 2014 года после решения «бумажных» вопросов оно вступит в законную силу, рассказал сегодня «Карповке» руководитель центра экспертиз «ЭКОМ» Александр Карпов, помогавший комиссии рассматривать поправки.

Наш собеседник отметил, что нынешний проект планировки территории «Измайловской перспективы» уже утвержден по действующему генплану, а потому его придется переделать.

У «группы Сокурова», куда входят градозащитники ВООПИиК, «Живого города» и ЭКОМа, сейчас основной вопрос — как быть с пробивкой Измайловского проспекта к Новоизмайловскому. Его трасса проходит прямо через Митрофаниевское кладбище. Ранее зампред совета по наследию Михаил Мильчик предлагал два варианта решения вопроса: эксгумация или виадук. Но на сегодняшний день к окончательному варианту чиновники и градозащитники не пришли.

Между тем есть историки, мнение которых отличается от взглядов общественников. Так, соавтор книги «Исторические кладбища Санкт-Петербурга» Юрий Пирютко заявил в интервью «Карповке», что «уничтожение и застройка кладбищ продолжались всегда». «В течение последних 70 лет Митрофаниевское кладбище превратилось всем известно во что. Каким-то образом реконструировать и восстановить всю его территорию в 30 или 40 гектаров физически невозможно, а практически бессмысленно». По мнению господина Пирютко, «не строить домов и дорог только потому, что когда-то, 200 лет назад, на этом месте были могилы, нелогично, такого в реальной исторической практике не бывает».

Сквер на месте Митрофаниевского кладбища

Изображения, прикрепленные к публикации:

Сквер на месте Митрофаниевского кладбища
Теги: кладбище, воопиик, живой город, совет по сохранению наследия, эком, митрофаниевское кладбище, сады и парки




Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях



 Похожие новости 

 Вдоль Малой Невки восстанавливают недостающий участок Приморского парка

 Ради сквера Смольный уничтожит старинный дом на Лиговском проспекте

 Девелопер разбил недостающий участок сквера на Прилукской улице

 «Сад на Неве» на Смольной набережной юридически просуществовал два года

 На улице Маршала Мерецкова принялись за разбивку парка


 Комментарии 


  1. dem

    19/03/2014 в 17:03 | #1 | Ответить | Цитировать

    Вместо того чтобы извращаться с путепроводом, лучше сделать транспортный обход по трассе Варшавской железной дороги, а по оси Измайловского сделать пешеходный бульвар.

  2. вЪсовщикъ

    12/09/2013 в 02:08 | #2 | Ответить | Цитировать

    там где стоят памятники, засыпан мусором и грунтом, под ним сохранились многие надгробия, которые были в большом количестве извлечены при расширении Митрофаньевского ш., об этом будет отдельная публикация

    =====================================

    узнаю братаколю !

    или совецкое-значит отличное !

    ждем публикации с нетерпением

  3. Вера Херентьева

    11/09/2013 в 23:54 | #3 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Как-нибудь без Вас решим эту проблему. На Громовском старообрядческом и Смоленском лютеранском кладбищах как-то проложили недавно дорожки и реконструировали дренаж, никто никого не потревожил. Всё решаемо, уровень материка Митрованиевского кладбища, там где стоят памятники, засыпан мусором и грунтом, под ним сохранились многие надгробия, которые были в большом количестве извлечены при расширении Митрофаньевского ш., об этом будет отдельная публикация. А собственно кости ещё глубже, под памятниками.

  4. Инженер

    11/09/2013 в 23:48 | #4 | Ответить | Цитировать

    Вера Херентьева :

    @Инженер

    Думали раньше, как быть придумали, сейчас разрабатывается проект с участием археологов.

    Не совсем Вас понимаю...

    Археологи не могут делать проект дороги (как не делали они проект О-Ц). На их исследоваях, после экспертизы их выводов, может быть предложено изменить трассировку. (Инстанций, кто кому чего предлагает не озвучиваю, чтобы не ошибиться).

    Но ведь я уже не про дорог у говорю, давайте пока ее оставим за скобками.

    Я говорю о том, во что выльется создание парка. И мой вывод прост как пробка-не сохранить косточки -то...ежели и есть еще какие в земле...

    Ну а так, против парка, выступать глупо...

  5. Инженер

    11/09/2013 в 23:42 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Петербуржец

    Да ладно Вам, все ведь понимают, о чем речь идет.

    Конечно, правильнее сказать -прокладка дороги или магистрали.

    Однако на информщите как правило написано-СТРОИТЕЛЬСТВО. И это тоже правильно.

  6. Вера Херентьева

    11/09/2013 в 23:40 | #6 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Думали раньше, как быть придумали, сейчас разрабатывается проект с участием археологов.

  7. Инженер

    11/09/2013 в 23:38 | #7 | Ответить | Цитировать

    Вера Херентьева :

    @Инженер

    Да, действительно, зачем законы соблюдать! Власть не соблюдает и никто не должен! Будем жить в беспределе по понятиям, как на зоне. Ну если нравится как на зоне, так идите туда, что Вы тут в культурной столице забыли?

    Ну хватит уже истерировать!

    Просто успокойтесь и подумайте ГОЛОВОЙ, что значит создать парк на месте бывшего кладбища и того, что там есть сейчас...

  8. Петербуржец

    11/09/2013 в 23:23 | #8 | Ответить | Цитировать

    Что за перл в лиде: « Остается главный вопрос — строить ли и как именно Измайловский проспект»?

    Во-первых, он существует уже как бы. Давно. Может быть, всё-таки «продолжать», «продлевать» (например)? Если уж вы используете формулировку «Изм. проспект».

    Во-вторых улицы (проспекты и т. д.) не «строят». Во всяком случае, по-русски. Это всё-равно что «на столе лежит стакан и стоит ложка».

  9. Вера Херентьева

    11/09/2013 в 23:22 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Да, действительно, зачем законы соблюдать! Власть не соблюдает и никто не должен! Будем жить в беспределе по понятиям, как на зоне. Ну если нравится как на зоне, так идите туда, что Вы тут в культурной столице забыли?

  10. Инженер

    11/09/2013 в 23:16 | #10 | Ответить | Цитировать

    ...Ну допустим-зеленая зона в границах бывшего кладбища. Порассуждаем.

    Надо снести существующие постройки (в целом свиноноройство), убрать фундаменты, существующие сети, загрязненный грунт, наконец. Это значит-копать всю площадь на метр-два. Косточки -то полетят...

    Далее. Нужны новые сети, как магистральные, так и дренаж под зеленой зоной-копаем на 2-2.5 м. Опять косточки полетели...

    Так что гуманная идея, сохранить захоронения, если там что-то осталось, под новым парком-абсолютно нереальна.

    И зачем тогда огород городить-магистраль переносить?

  11. Вера Херентьева

    11/09/2013 в 23:14 | #11 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    К счастью есть закон, который запрещает таким мудилам, как Вы строить дороги и дома на кладбищах. Незаконность использования территории кладбища под застройку и дороги основана не только на законах, но и на судебной практике, а также международных Конвенциях ОНН о геноциде, которыми охраняются захоронения участников Второй Мировой войны, а на Митрофаниевского кладбище более 100 солдат и офицеров с установленными именами, а безымянных ещё больше, и более 100 жителей блокадного города, которые также являются жертвами Второй Мировой войны. А международные конвенции в России имеют приоритет перед федеральным и региональным законодательством, представляете какой может быть международный скандал, если кто-то будет строить дорогу по могилам жертв Второй Мировой войны?

    Сегодня с 2007 г. пройден большой и долгий путь к тому, чтобы заставить воров и бандитов признать существование Митрофаниевского кладбища и заставить их признать его границы и территорию. Осталась одна проблема — пробивка Ново-Измайловского пр. Почему-то многие читатели Карповки и «Инженер», очевидно, с очень серьёзными проблемами со зрением — они считают, что пробивка — это прямое соединение проспектов и не замечают, что у Варшавского вокзала «прямая» пробивка делает «финт ушами» и из прямой превращается в кривую, чтобы объехать вокзал. Поэтому никакой прямой пробивки нет — это чьи-то больные фантазии и желание попытаться воплотить в жизнь Генплан 1935 г., разработанный по указанию «эффетивного менеджера» и «отца народов». Наверное, Вы соскучились по крепкому хрену, который будет снова драть Вас и наш народ, как делал это «отец народов». Так если нужно, чтобы Вас отодрали, если Вы хотите почувствовать «крепкую руку», приходите к нам, мы Вам в этом поможем.

    Поэтому оглядываясь назад вспоминается как защитники кладбища начинали с того, что им говорили, что там не были никогда никакого кладбища. Теперь же кладбище было и есть, этого никто не отрицает. Осталась одна маленькая проблема — пробивка дороги.

  12. Вера Херентьева

    11/09/2013 в 22:53 | #12 | Ответить | Цитировать

    @Главный редактор

    А почему они не могу идти по одному участку? Это криминал или незаконно? В сегодняшней схеме развития вообще нет никакой пробивки Варшавской ул., вместо неё какая-то идиотская фигура непонятного назначения и функции. Между тем пробивка только одной Варшавской ул. решит всю транспортную проблему. Тем более, что из-за Варшавского вокзала дорога делает изгиб и не идёт пряма, а придётся как-то решать, что делать с потоками машин, которые будут идти по мосту и объезжать вокзал. Кроме того, на пути пробивки находятся памятники архитектуры — это здание электростанции Варшавского вокзала, которая была снята с охраны и теперь снова проводится экспертиза, чтобы поставить на охрану, и другие здания, по которым также проводится экспертиза для их постановки на охраны. Более того, Карповке обо всех этих фактах известно.

  13. Инженер

    11/09/2013 в 14:45 | #13 | Ответить | Цитировать

    Мимо шел :

    А необходимости соединения Измайловского и Новоизмайловского проспектов нет;— 40 лет жили и еще столько можно прожить. .

    Так и без кольцевой жили, хотя должна была быть к 85-му, и без многих мостов через Неву сейчас живем, хотя они по ГП-66 тоже дожны были быть к 85-му.

    Если зона Изм. Перспективы не будет развиваться, то и соединение (как бы, типа, в некотором роде...) подождет.

    Но зону же начали застраивать. А дороги по идее должны идти раньше застройки.

  14. AJ

    11/09/2013 в 14:43 | #14 | Ответить | Цитировать

    garde :

    @AJ

    Коль ничего не понятно, то и писать незачем. :)))

    Кладбище оставить в покое , а дорогу проложить сбоку от кладбища.

    Всё очень просто. Теперь Всё понятно? Если опять НЕТ, то как один персонаж говорил тут — к доктору!

    Не надо посылать меня к вашему доктору, вам же он не помог, зачем же вы его мне рекомендуете?

    В северной столице, в отличие от южной, традиция строить прямые дороги.

    Не вижу оснований нарушать эту традицию в данном случае. Либо же, для последовательности, надо срыть и превратить в парки еще кучу городских магистралей, а также несколько станций метро.

  15. garde

    11/09/2013 в 14:13 | #15 | Ответить | Цитировать

    @AJ

    Коль ничего не понятно, то и писать незачем. :)))

    Кладбище оставить в покое , а дорогу проложить сбоку от кладбища.

    Всё очень просто. Теперь Всё понятно? Если опять НЕТ, то как один персонаж говорил тут — к доктору!

  16. AJ

    11/09/2013 в 12:51 | #16 | Ответить | Цитировать

    Мимо шел :

    Инженер :Так что можно разрешить пидарасам © официально регистрировать брак, усыновлять детей, можно поддерживать бомбардировки Белграда, Багдада, Триполи и Сирии, Можно избрать Навального в мэры Свиноройска, но от этого необходимость соединения Измайловского и Новоизмайловского проспектов, и именно по прямой, и реорганизация зоны ИП никуда не уйдет.

    И тут Остапа понесло... Зачем?

    А необходимости соединения Измайловского и Новоизмайловского проспектов нет — 40 лет жили и еще столько можно прожить. Всего-то 10 тучных лет прошло для СПб — забыли что-ли какой он был в 90-х? А сейчас мы стремительно движемся в ту сторону...

    Не понимаю, почему необходимости соединения двух магистралей нет, а необходимость парка на костях — есть. Это ваше субъективное мнение.

    А мое субъективное мнение в том, что компромисс в виде парка и дороги — лучшее решение вопроса. Какой будет дорога — второй вопрос, но я считаю, что тратить деньги на путепровод через кладбище — кощунство над живыми людьми. Лучше потратить эти деньги на больницы, расселение коммуналок и т. п.

  17. Андрей

    11/09/2013 в 12:11 | #17 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шел

    Кости в случае насыпи так же оказываются под дорогой, под колёсами. А каким образом соединение Н-И и И движет нас обратно в 90-е — непонятно.

  18. Мимо шел

    11/09/2013 в 10:44 | #18 | Ответить | Цитировать

    Инженер :Так что можно разрешить пидарасам © официально регистрировать брак, усыновлять детей, можно поддерживать бомбардировки Белграда, Багдада, Триполи и Сирии, Можно избрать Навального в мэры Свиноройска, но от этого необходимость соединения Измайловского и Новоизмайловского проспектов, и именно по прямой, и реорганизация зоны ИП никуда не уйдет.

    И тут Остапа понесло... Зачем?

    А необходимости соединения Измайловского и Новоизмайловского проспектов нет — 40 лет жили и еще столько можно прожить. Всего-то 10 тучных лет прошло для СПб — забыли что-ли какой он был в 90-х? А сейчас мы стремительно движемся в ту сторону...

  19. Мимо шел

    11/09/2013 в 10:38 | #19 | Ответить | Цитировать

    Андрей :Но насыпь в воздухе не повиснет...

    Парк — деревья, клумбы, дорожки, — тоже. Как и его посетители.

    Дорожное полотно в разрезе видели? Так вот насыпь для того, чтобы не выбирать грунт для гравийно-песчаной основы и не выкапывать кости.

  20. Инженер

    10/09/2013 в 22:26 | #20 | Ответить | Цитировать

    garde :

    @Инженер

    Дорогой Вы наш ИНЖЕНЕР до мозга костей!

    В сталинские времена не такие трассы прокладывали и по костям и костями зеков-строителей устилали. Так Вы не заметили, что Сталин умер, коммунизм рухнул, а Вы все про те времена и те планы с их громадьём. Пора брат переориентрироваться под гуманситические и демократические правила поведения в градостроительстве. хватит нам сталинские крапленые (кровью и насилием) карты покидывать.

    Ох...даже не знаю, смеяться ли мне или плакать...поскольку подобного не читал уже давно...

    Конечно, развитие городов зависит от существующего строя. Однако общие градостроительные и урбанизационные тенденции и законы-едины. А именно-рост и развитие городов, со всеми вытекающими.

    Так что можно разрешить пидарасам © официально регистрировать брак, усыновлять детей, можно поддерживать бомбардировки Белграда, Багдада, Триполи и Сирии, Можно избрать Навального в мэры Свиноройска, но от этого необходимость соединения Измайловского и Новоизмайловского проспектов, и именно по прямой, и реорганизация зоны ИП никуда не уйдет.

  21. Андрей

    10/09/2013 в 18:21 | #21 | Ответить | Цитировать

    Можно поздравить нас всех с тем, что власти приняли правильное решение, сделав зеленую зону, а не очередную стройку. У нас всегда найдутся лоббисты, готовые строить на костях — ничего святого, только деньги.

  22. Андрей

    10/09/2013 в 17:42 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Мимо шел

    Но насыпь в воздухе не повиснет...

  23. Мимо шел

    10/09/2013 в 17:01 | #23 | Ответить | Цитировать

    Зачем обход, зачем виадук, зачем эксгумация? Сделать дорогу на небольшой насыпи, чтобы не беспокоить/не выкапывать кости. Все. А зеленая зона — это, безусловно, хорошо.

  24. вЪсовщикъ

    10/09/2013 в 16:56 | #24 | Ответить | Цитировать

    однако пропаганда буддо-индуизма на Карповке:

    «Хорошо ...без церквей, разумеется... кто был там захоронен, уже родились и умерли не раз»

    --------------------------------------------------------------

    согласно плану вострикова-кирова в 30-ые ударные темпами кладбище уничтожалось для прокладки трасс, в блокаду среди уцелевших надгробий появилась барахолка для обмена золотишка-бриллиантов на жмых и столярный клей. после война барахолка среди надгробий по инерции фунционировала несколько лет, пока не была перенесена на Предтеченский рынок на Обводном, где благополучнo сгинула при кукурузнике

    слишком богатый культурно-исторический пласт для пробивки проспекта

  25. Дмитрий

    10/09/2013 в 16:34 | #25 | Ответить | Цитировать

    @Главный редактор

    Каким образом «объединятся пробки», если две улицы просто на некотором участке пройдут близко друг к другу? Машины будут «перепрыгивать» с одной дороги на другую?

  26. garde

    10/09/2013 в 16:20 | #26 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Дорогой Вы наш ИНЖЕНЕР до мозга костей!

    В сталинские времена не такие трассы прокладывали и по костям и костями зеков-строителей устилали. Так Вы не заметили, что Сталин умер, коммунизм рухнул, а Вы все про те времена и те планы с их громадьём. Пора брат переориентрироваться под гуманситические и демократические правила поведения в градостроительстве. хватит нам сталинские крапленые (кровью и насилием) карты покидывать.

  27. 10/09/2013 в 16:10 | #27 | Ответить | Цитировать

    @

    Дмитрий

    А смысл тогда в чем? В объединении пробок?

  28. Инженер

    10/09/2013 в 16:09 | #28 | Ответить | Цитировать

    @garde

    Какое еще лобби!

    Дорога прямая была задумана еще до войны, нашла свое отражение в ГП-66 и ПДП конца 70-х.

    ЗЫ Скажите спасибо, что Гороховую теперь не продлить, разрезая кварталы и Волковское кладбище, на соединение с Софийской, как было задумано в 60-е...

  29. Алексей

    10/09/2013 в 15:46 | #29 | Ответить | Цитировать

    @Учитель

    Когда дорогу прокладывают по кладбищу которое было 200 лет назад и исчезло и нет точных карт и границ это одно дело. Но в случае с Митрофаньевским это кощунство. Тут хоронили еще до ВОВ и в блокаду. То есть живы дети и уж точно внуки захороненных там людей. Вы бы хотели, чтобы кости ваших предков выкинули из могил? Я нет.

    Парк — оптимальное решение.

  30. Дмитрий

    10/09/2013 в 15:43 | #30 | Ответить | Цитировать

    @Главный редактор

    А в чем принципиальная проблема? Ну, пойдут рядом на некотором участке.

  31. AJ

    10/09/2013 в 15:37 | #31 | Ответить | Цитировать

    garde :

    1. Признание кладбища как суверенной территории и превращение её в общедоступный парк — победа РАЗУМА над жлобством, кощунством и мракобесием. Можно поздравить и горожан и властителей города с этим событием.

    2. АвтоДорога через кладбище — большая глупость и уступка бездушным и бебашенным автовладельцам, готовым ездить где угодно и как угодно в т.ч. по костям и могилам.

    1. Превращение любого клочка земли в

    Андрей :

    Возможен и третий вариант к предложенным — эксгумация И виадук; в таком случае территория не будет рассечена, а под самим виадуком можно будет устроить пешеходные дорожки. И не будет никаких «по костям и могилам».

    Я думаю, что необходимо построить виадук, но исключительно за счет членов Митрофаньевского союза и им сочувствующих. Причем в принудительном порядке, вплоть до конфискации и продажи имущества а то и до захоронения под виадуком!

  32. 10/09/2013 в 15:32 | #32 | Ответить | Цитировать

    @

    Андрей

    Судя по иллюстрации, если и «огибать» кладбище, то Измайловский проспект и Варшавская улица будут идти по одному и тому же участку. Так что не вариант.

  33. garde

    10/09/2013 в 15:12 | #33 | Ответить | Цитировать

    @Андрей

    Так что РЕШЕНИЕ давно есть, только оголтелые из автолобби рвут и мечут, им хочется рассекать по городу с закрытыми глазами, держать руль небрежно одной рукой, а другой заняться более приятным услаждением...

  34. Андрей

    10/09/2013 в 15:07 | #34 | Ответить | Цитировать

    @Учитель

    Ну, церковь или Храм, учитывая историю места, там бы были точно к месту. А вариант с обходом кладбища (причём, довольно плавный, уже предлагался — продлеваем Новоизмайловский от Благодатной прямо до Корпусного проезда, далее по быв. жд путям с Варшавского вкз., сам вокзал огибаем с двух сторон — и вышли на Измайловский.

  35. garde

    10/09/2013 в 14:52 | #35 | Ответить | Цитировать

    @Учитель

    А можно просто трассу проложить с объездом кладища, автомобилю всё равно как ехать, лишь бы асфаль ровно положили. :)

  36. Учитель

    10/09/2013 в 14:28 | #36 | Ответить | Цитировать

    Парк можно только приветствовать. Хорошо, если обустроенный, с освещением, скамеечками, детскими площадками и туалетами. И без церквей, разумеется.

    Ну и с Пирютко согласен: «не строить домов и дорог только потому, что когда-то, 200 лет назад, на этом месте были могилы, нелогично, такого в реальной исторической практике не бывает»

    Те, кто был там захоронен, уже родились и умерли не раз. Возможно и здесь сейчас присутствуют. Поклоняться костям и строить из-за них виадуки вместо дорог дикость.

  37. Андрей

    10/09/2013 в 14:16 | #37 | Ответить | Цитировать

    Возможен и третий вариант к предложенным — эксгумация И виадук; в таком случае территория не будет рассечена, а под самим виадуком можно будет устроить пешеходные дорожки. И не будет никаких «по костям и могилам».

  38. Инженер

    10/09/2013 в 14:15 | #38 | Ответить | Цитировать

    Устройство крупной зеленой зоны можно только приветствовать. Но получается, что столько лет и сил затрачено на проект ИП и разные согласования впустую...

    Печально, что всесто СИТИ, многофункционального комплекса с высотками и передовой архитектурой, в конечном итоге будет банальная жилая сверхплотная застройка. Когда-нибудь.

    Любая зона развития начинается с дорог. Так что Новоизмайловской пробивке быть в любом варианте.

  39. Virus TI

    10/09/2013 в 14:09 | #39 | Ответить | Цитировать

    То есть, застройка Южной части ИП откладывается еще на неопределенное количество лет. Хотя учитывая то, с чего началось освоение ИП (застройка в районе Фрунзенской, Обводного и Электросилы), это скорее хорошо.

  40. garde

    10/09/2013 в 14:04 | #40 | Ответить | Цитировать

    1. Признание кладбища как суверенной территории и превращение её в общедоступный парк — победа РАЗУМА над жлобством, кощунством и мракобесием. Можно поздравить и горожан и властителей города с этим событием.

    2. АвтоДорога через кладбище — большая глупость и уступка бездушным и бебашенным автовладельцам, готовым ездить где угодно и как угодно в т.ч. по костям и могилам.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.