Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Новости транспорта Санкт-Петербурга

Велосипедисты Петербурга колесили по «партизанской» велодорожке на Гороховой 

17/08/2013 19:09

Акция в защиту прав велосипедистов прошла сегодня в центре Петербурга. В течение часа сотня велосипедистов ездила по «партизанской» велодорожке на Гороховой улице.

Импровизированная велосипедная дорожка появилась на Гороховой на минувшей неделе, когда неизвестные активисты разрисовали соответствующими знаками выделенную полосу для общественного транспорта.

Сегодня «партизанская» велодорожка стала центром акции движения «Велосипедизация Петербурга». В течение часа около ста сторонников развития велодвижения в Петербурге ездили по Гороховой между набережными Фонтанки и Мойки. Как сообщили организаторы флешмоба, они постарались доказать властям, что велосипед вполне может быть видом транспорта, а не только развлечением.

Таким образом, прошедшую на Гороховой акцию можно считать ответом главе комитета по развитию транспортной инфраструктуры Петербурга Дмитрию Буренину. Чиновник, ответственный за развитие городского велодвижения, на днях заявил, что велосипед — это лишь спорт, и строить дорожки в центре Северной столицы невозможно, чем обидел сторонников этого вида передвижения.

 Комментарии 


  1. SuperDrummer

    20/08/2013 в 17:43 | #1 | Ответить | Цитировать

    Andy :

    @SuperDrummer

    Впрочем, я противник и велоуродов. Поэтому лучшим способом разрешения проблемы будет знак 3.9 на каждой оживленной улице без выделенных полос для ОТ.

    Вроде бы формально верное логическое построение, но результатом будет пустое множество, т. к. на всех оживлёных улицах необходимы выделенная полоса для общественного транспорта и велодорожка.

  2. Владимир

  3. Andy

    19/08/2013 в 20:48 | #3 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    Впрочем, я противник и велоуродов. Поэтому лучшим способом разрешения проблемы будет знак 3.9 на каждой оживленной улице без выделенных полос для ОТ.

  4. SuperDrummer

    19/08/2013 в 20:38 | #4 | Ответить | Цитировать

    Andy :

    PS Я лично сторонник велодорожек — но только потому, что противник смертной казни.

    Правильно! Надо на каждой дороге убрать одну из полос (всё равно машинами заставлена) и сделать там велодорожку.

  5. Andy

    19/08/2013 в 20:18 | #5 | Ответить | Цитировать

    > про Амстердам и Хельсинки

    потому что это евродеревни

    > Упомянутые вами велодорожки в Колпино и Пушкин расположены за КАДом

    Но на территории 78 региона и включаются в пеарстатистику

    PS Я лично сторонник велодорожек — но только потому, что противник смертной казни.

  6. ???

    19/08/2013 в 20:01 | #6 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    А почему вы привязались именно к Парижу и Лондону? Можно погуглить про Амстердам и Хельсинки, вот вам и контр-пример.

    Упомянутые вами велодорожки в Колпино и Пушкин расположены за КАДом. И чтобы выехать на них, я должен на велике прокатиться по развязке Витебского или Софийской. Удовольствие крайне сомнительное, скажу я вам.

    В черте города на 5-миллионный мегаполис велодорожек, если не ошибусь, две. Из ниоткуда вникуда.

  7. Andy

    19/08/2013 в 17:01 | #7 | Ответить | Цитировать

    @Онанимно

    > Погуглить за вас не надо?

    Я уже погуглил, так вот, в Париже собственно велодорожек мало, велосипедисты тусуются на малодеятельным улицам.

    > Почему бы не съездить за рубеж и не посмотреть своими глазами?

    Какой смысл смотреть как турист, когда чтоб понять, там надо жить? А то ведь и унас в городе полно велодорожек — до Пушкина, Колпина и Систер-бека :-(

  8. SuperDrummer

    19/08/2013 в 13:42 | #8 | Ответить | Цитировать

    Сергей :

    Проблема комплексная на самом деле. Чтобы нормально передвигаться по городу на велосипеде нужны дорожки, но их нет и не будет! Как нормальных дорог в принципе. Это надо принять как данность.

    Как-то не хочется принимать это за данность, честно говоря. Нужно прессовать администрацию, пока в городе не появится сеть велодорожек, выделенок для ОТ и не появятся нормальные дороги, ведущие в область.

    Сергей :

    Загрязняют атмосферу не новые автомобили, а старые иномарки и наш автопром. Также загрязняет воздух общественный транспорт, большинство автобусов никаким нормам не соответствуют.

    Новые автомобили точно так же загрязняют воздух. А «шедевры» типа турбовых Audi или горячих атмосферников, поедающих «по заводским допускам» (пока на гарантии) до 7-8 литров масла на 10000 км, загрязняют воздух, думаю, похлеще, чем древние Жигули.

    Сергей :

    Стоимость проезда на авто почти эквивалентна стоимости проезда на общественном транспорте. То есть получается что поездка на роботу, потом домой получается почти одинаковой по стоимости с передвижением на авто. Поэтому и ездят на машине+престижно. Но у большинства на нормальное авто денег нет вот и ездят на чем есть.

    Неправда. На общественный транспорт человек тратит около 25К в год, если оценивать сверху. На автомобиль по минимуму тратится 100К в год, и это без амортизации автомобиля. Плюс надо потратить какие-то деньги на покупку автомобиля, причём немалые.

    Сергей :

    Авто-это в принципе роскошь. Если есть деньги ты на нем ездишь, если денег нет то передвигаешься на общественном транспорте.

    Безусловно, автомобиль — это чистой воды роскошь. Так что тут Вы опровергаете своё же неверное высказывание из предыдущего абзаца. Но на ОТ зачастую передвигаться удобнее и быстрее, чем на автомобиле. Например, у меня есть два автомобиля, но на работу я езжу или на ОТ, или на велосипеде.

    Сергей :

    Я к чему веду, общественный транспорт должен быть дешевым! И конечно же должен быть большой налог на авто старше 10 лет и транспортный налог надо включать в стоимость топлива. Не ездишь-не платишь.

    Так на автомобиль или на топливо? Или есть желание ввести двойное налогообложение? А может на топливо и на масло?

  9. Онанимно

    19/08/2013 в 13:09 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Погуглить за вас не надо? Почему бы не съездить за рубеж и не посмотреть своими глазами?

  10. Andy

    19/08/2013 в 13:03 | #10 | Ответить | Цитировать

    @Онанимно

    Пожалуйста, приведите длину велодорожек, только желательно в Лондоне или Париже, особенно соотнося к величине производимого пЕара.

  11. Онанимно

    19/08/2013 в 11:44 | #11 | Ответить | Цитировать

    В рашке, как всегда, свой особый путь развития.

    Почему-то вся Европа ездит на работу на великах — и ничего, велодорожек тьма, никто никому не мешает.

  12. Дмитрий

    19/08/2013 в 08:58 | #12 | Ответить | Цитировать

    Сергей :

    кстати нормальный велосипед стоит не дешево

    В Европе, насколько я видел, катаются в основном на всяких развалюхах. Воруют...

    (Писали, что в Германии за 2010 год зафиксировано 180 тыс. краж. Не знаю, правда ли)

  13. Andy

    19/08/2013 в 08:27 | #13 | Ответить | Цитировать

    @Сергей

    > Не для нищебродов, а для людей которым дорого ездить и содержать авто. В Европе на авто ездить дорого и большинство ездит на общественном транспорте.

    Ну, во-первых, это не совсем так, т.е. «так», но только относительно уровня производимого пеара. Но если бы это было так, не свидетельствовало бы это об искуственной пауперизации Европы — любителями «хлеба и зрелищ» всегда проще управлять!

    > кстати нормальный велосипед стоит не дешево

    Для перемещений по евродеревне достаточно и ашанбайка

  14. Сергей

    19/08/2013 в 02:54 | #14 | Ответить | Цитировать

    @Андрей

    Насыпь сохранилась. Если не знать, то и не скажешь что это было. Примешь просто за естественное возвышение.

  15. Андрей

    19/08/2013 в 02:34 | #15 | Ответить | Цитировать

    Сергей :

    @Andy

    На даче собаки есть, но они на цепи или за забором. Тут правильно пояснили. У меня дача в Пушкинских горах, Псковская область. Там достаточно места для катания на велосипеде. Да и даже если кататься по району, ты ни кому ни мешаешь, движение совершенно другое.

    Насыпь разрушенной в войну жд Псков — Полоцк в Пушгорах ещё сохранилась?

  16. Андрей

    19/08/2013 в 02:19 | #16 | Ответить | Цитировать

    ЕСЛИ выбирать между велодорожками в городе и трамвайными путями, то я за второе. Даже на Невском. Велосипедистов — на природу.

  17. Сергей

    19/08/2013 в 01:12 | #17 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Не для нищебродов, а для людей которым дорого ездить и содержать авто. В Европе на авто ездить дорого и большинство ездит на общественном транспорте. кстати нормальный велосипед стоит не дешево

  18. Andy

    18/08/2013 в 23:36 | #18 | Ответить | Цитировать

    @Сергей

    > Авто-это в принципе роскошь

    Не, средство передвижения © О. Бендер

    > общественный транспорт должен быть дешевым!

    т.е. Вы утверждаете, что ОТ исключительно для нищебродов?

  19. Andy

    18/08/2013 в 23:33 | #19 | Ответить | Цитировать

    @Денис

    Увадхемый Денис! Не говорите что мне делать, и я не скажу, куда Вам пойти и залезть (на ближайшее дерево)

  20. Сергей

    18/08/2013 в 22:38 | #20 | Ответить | Цитировать

    @Денис

    Проблема комплексная на самом деле. Чтобы нормально передвигаться по городу на велосипеде нужны дорожки, но их нет и не будет! Как нормальных дорог в принципе. Это надо принять как данность. Загрязняют атмосферу не новые автомобили, а старые иномарки и наш автопром. Также загрязняет воздух общественный транспорт, большинство автобусов никаким нормам не соответствуют.

    Стоимость проезда на вто почти эквивалентна стоимости проезда на общественном транспорте. То есть получается что поездка на роботу, потом домой получается почти одинаковой по стоимости с передвижением на авто. Поэтому и ездят на машине+престижно. Но у большинства на нормальное авто денег нет вот и ездят на чем есть.

    Авто-это в принципе роскошь. Если есть деньги ты на нем ездишь, если денег нет то передвигаешься на общественном транспорте.

    Я к чему веду, общественный транспорт должен быть дешевым! И конечно же должен быть большой налог на авто старше 10 лет и транспортный налог надо включать в стоимость топлива. Не ездишь-не платишь.

  21. Денис

    18/08/2013 в 22:17 | #21 | Ответить | Цитировать

    «...Короче, пошел пешком и повел вел в руках...»

    — ну и дурак! Стыдно ему... А сжигать 3 кг. кислорода на 1 кг. топлива тебе не стыдно? Речь вообще-то не о КАТАНИИ на велосипеде, а о СПОСОБЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ. Кто-то считает правильным для перемещения своего «особо ценного тела» загрязнять атмосферу, а кто-то использует для этого ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЙ транспорт. Или вам, т.н. «автомобилисты», насрать, ЧЕМ будут дышать ваши же дети и внуки?

  22. Сергей

    18/08/2013 в 21:19 | #22 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    На даче собаки есть, но они на цепи или за забором. Тут правильно пояснили. У меня дача в Пушкинских горах, Псковская область. Там достаточно места для катания на велосипеде. Да и даже если кататься по району, ты ни кому ни мешаешь, движение совершенно другое.

  23. Андрей

    18/08/2013 в 19:07 | #23 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Рядом с дачей, как правило, есть лес, лесные и просёлочные дороги.

  24. Andy

    18/08/2013 в 18:17 | #24 | Ответить | Цитировать

    @Сергей

    разве ж я говорил про тротуары или парки? А, кстати, на даче мало собак?

    единственный раз в жизни ехал на велосипеде, это когда перегонял его с Витебского на Кирочную. 2/3 пути спокойно проделал по карманам, внутридворовым проездам и малодеятельным улица, а вот на Лиговке — аля-улю: по проезжей части стремно, а по тротуару стыдно. Короче, пошел пешком и повел вел в руках.

  25. Сергей

    18/08/2013 в 17:58 | #25 | Ответить | Цитировать

    @???

    Типун вам на язык. Слава богу я никого не сбивал. Но уворачиваюсь часто что от велосипедистов что от скутеристов.

  26. ???

    18/08/2013 в 17:33 | #26 | Ответить | Цитировать

    @Сергей

    А я думал, Вы похвастаетесь, сколько на Вашем личном счету сбитых ено... пардон, велосипедистов. :)))

  27. Сергей

    18/08/2013 в 17:30 | #27 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Мешают люди, которых я могу сбить на тротуаре, а в парках слишком много собак.

  28. Andy

    18/08/2013 в 17:23 | #28 | Ответить | Цитировать

    @Сергей

    А что Вам мешает каться по внутриквартальным проездам, малодеятельным улицам и велодорожкам?

  29. Сергей

    18/08/2013 в 16:30 | #29 | Ответить | Цитировать

    @???

    Все просто. Я люблю велосипед, но никогда не катаюсь на нем в городе. Только на даче. Катание по проезжей части в городе рядом с потоком авто-это более чем опасно

  30. Andy

    18/08/2013 в 15:59 | #30 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    т.е. если сейчас по московской выделенке автобус проезжает раз в 15 минут, то (с увеличением количества этих самых выделенок) автобус будет проезжать раз в час, это будет наиболее эффективное использование столь ценного городского ресурса?

  31. ???

    18/08/2013 в 15:49 | #31 | Ответить | Цитировать

    Сергей :

    Никогда не катался по проезжей части, поскольку сам вожу машину.

    Интересная логика. Поясните, пожалуйста, где тут бузина, а где дядька. Самому чегой-то не понять. (((

  32. SuperDrummer

    18/08/2013 в 14:18 | #32 | Ответить | Цитировать

    Andy :

    @SuperDrummer

    Не путайте экстремалов со всеми остальными питербюргерами.

    А также выделенные полосы — все их преимущество состоит в том, что их можно организовывать лишь на коротких, напряженных участках, а в остальных случаях безрельсовый НОТ может спокойно ехать в общем потоке; опыт же Москвы, где ОТ на выделенках везет воздух уже признан неудачным и только потому, что на кормлении сидит плиточник, который и лоббировал эти полосы, они ликвидируются лишь в отдельных местах, а не в большинстве!

    В Москве как раз проблема в отсутствии системы. Когда выделенка упирается в пробку — это голяк, а не выделенка. Так что в Москве надо выделенные полосы не убирать, а наоборот увеличивать их количество. Но там проблема — всякие вёдра с ведёрками заезжают на полосы и ничего не боятся.

  33. Andy

    18/08/2013 в 10:29 | #33 | Ответить | Цитировать

    @Григорий

    Не, Гринорий, пусть велоуроды ездят по тротуарам — или вы считаете, что их уродство должно наказываться смертной казнью на проезжей части?

  34. Andy

    18/08/2013 в 10:26 | #34 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    Не путайте экстремалов со всеми остальными питербюргерами.

    А также выделенные полосы — все их преимущество состоит в том, что их можно организовывать лишь на коротких, напряженных участках, а в остальных случаях безрельсовый НОТ может спокойно ехать в общем потоке; опыт же Москвы, где ОТ на выделенках везет воздух уже признан неудачным и только потому, что на кормлении сидит плиточник, который и лоббировал эти полосы, они ликвидируются лишь в отдельных местах, а не в большинстве!

  35. Григорий

    18/08/2013 в 10:14 | #35 | Ответить | Цитировать

    Было бы очень хорошо если бы при проведении акции в защиту прав велосипедистов в городе, акция бы защищала еще и ОБЯЗАННОСТИ велосипедистов. Если велосипед -это городской транспорт, то не плохо было бы, чтобы велосипедисты как и другие виды городского транспорта ездили в выделенных для такого транспорта полосах дорог, а не по тротуарам и тем более по магазинам и супермаркетам.

  36. SuperDrummer

    18/08/2013 в 02:45 | #36 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Ну как же, велосипедный сезон у нас с середины апреля по середину ноября, самые сибариты ездят с мая по сентябрь. Это получается или 5, или 6 месяцев. При этом на велосипеде вполне можно ездить и зимой. Не слишком удобно только в слякоть — особенно учитывая то, что наши чиновники особенно заботятся о неумелых водителях и посыпают дороги всякой дрянью.

    Ну а выделенки, разумеется, нужны, но они должны выстраиваться в упорядоченную систему по всему городу, а не появляться только локально.

  37. Сергей

    18/08/2013 в 00:23 | #37 | Ответить | Цитировать

    С одной стороны кататься в парках хорошо, но там гуляют не всегда вменяемые собачники со своими совершенно добродушными небольшими песиками, большинство которых имеют желание и возможность скушать велосипедиста. С другой стороны кататься по проезжей части на велосипеде опасно. Нужно просто сделать какие-то парки велосипедным и не пускать туда добродушных и клыкастых друзей человека и при этом запретить передвигаться на великах по проезжей части. И все будет отлично. Сам люблю велосипед но на даче. Никогда не катался по проезжей части, поскольку сам вожу машину.

  38. Антон

    17/08/2013 в 23:17 | #38 | Ответить | Цитировать

    сделайте где людям покататься в парках и т.д. и все. велосипеды все равно не средство передвижения, а в основном используются для отдыха и свободного времяпрепровождения.

  39. Антонина

    17/08/2013 в 21:29 | #39 | Ответить | Цитировать

    Буренин абсолютно прав — это спорт, причем сезонный и не для всех. И эта акция только это и подтверждает. Кататься летом по одной улице — невелика премудрость. Что же эти велосипедисты не устроили свою акцию, например, в ноябре?

  40. Andy

    17/08/2013 в 20:53 | #40 | Ответить | Цитировать

    В данном случае чиновник действительно прав, велосипед в этом городе может использоваться не более 4 месяцев в году, да и то не каждый день. А в чем он не прав, так это если велосипед никому не мешает (как, например, на выделенках), то там нужно устраивать велодорожки!

    Другой вопрос, что эти выделенки никому нафик не нужны.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.