Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Мнение

Наталия Введенская, петербурженка

Можно ли убедить власти создать музей на Охтинском мысу? 

18/07/2013 16:18

Музей допетербургской истории будет создан на Охтинском мысу независимо от того, сможем ли мы убедить в этом нынешние городские власти. Если нас не услышат сейчас, то музей появится нескоро, если услышат — в ближайшие годы.

И владелец земли ОДЦ «Охта», и старательно подыгрывающий ему комитет по охране памятников все еще действуют рефлекторно, выправляя и подправляя бумаги так, чтоб все было «по закону». Газпромовцам по привычке кажется, что если «занести» в нужное место, подобрать «экспертов», готовых подписать что угодно, договориться с лжеградозащитниками, чтоб они подавали в суд и проигрывали его, — что все эти уловки снимут проблему, а наличие «бумаг» убедит петербуржцев в том, что у нефтяного гиганта есть право уничтожать нашу историю.

Макет города Ниена с крепостью Ниеншанц

Ломают же в городе исторические дома, иногда даже без всяких разрешений. Ну пошумят градозащитники, постоят с плакатом, да и успокоятся. Застройщику по-прежнему кажется, что защитников Охтинского мыса — горстка. Что те пять тысяч человек, которые только что подписали «охтинскую декларацию», — это пустой звук, интернет-эхо.

На самом деле ситуация для властей и Газпрома патовая. Возможно, им удастся продавить все нужные документы и согласовать строительство. И даже без особого шума и протеста. Но в тот момент, когда на Охте появятся бульдозеры, свой Гези-парк Петербургу обеспечен.

За годы борьбы с небоскребом в городе сложилось сообщество людей, которые понимают историческую ценность этой земли, а потому будут защищать памятники Охтинского мыса. Я знаю совершенно точно, что как минимум несколько сотен человек выйдут останавливать технику, причем останавливать без оглядки. То есть не так, как это бывает со сносом исторических домов, когда где-то в подсознании всегда работает мысль «все-таки это не последний дом в городе, еще много осталось». Но в Петербурге никогда больше не будет ни башни Ландскроны 1300 года постройки, ни укреплений Ниеншанца XVII века, ни рвов древнерусской крепости времен Александра Невского.

Охтинский мыс

И эта схватка будет отчаянной, какой бывает только схватка с врагом, каким бывает бой за свою землю. Информация о том, что на Охте идут бои, мгновенно разнесется не только по Петербургу, но и по всей России. Я не знаю, что будет дальше, но очевидно одно: в город придут беспорядки. Вряд ли хоть одна сохранившая остатки здравомыслия власть пожелает такого. (Да, тут ключевые слова «остатки здравомыслия». Мне хочется думать, что в Петербурге с этим лучше, чем в других регионах.)

Городским властям нужно перестать отмахиваться от проблемы, ожидая, что она сама как-нибудь рассосется. Нужно трезво оценить ситуацию и принять единственное конструктивное решение: объявить о намерении создать археологический парк и музей на Охтинском мысу. И не надо рассказывать об огромных финансовых затратах: как только исчезнет конфликт и проекту будет дан зеленый свет, появятся и инвесторы, и волонтеры. Мы обязательно сделаем прекрасный современный музей, который станет гордостью Петербурга.

Станут ли нынешние власти сооснователями этого музея или врагами его, полностью зависит от них. В любом случае мы будем на страже до тех пор, пока не появятся люди, понимающие, что под «развитием города» должно подразумевать не только возведение элитного жилья и торговых центров.

Фото Дениса Панова, Дмитрия Ратникова

Изображения, прикрепленные к публикации:

Охтинский мыс Наталия Введенская Макет города Ниена с крепостью Ниеншанц

 Комментарии 


  1. neva78

    20/08/2013 в 15:03 | #1 | Ответить | Цитировать

    не понимаю, нафиг там музей? кто в него ходить будет? смешно!

  2. Andy

    22/07/2013 в 22:21 | #2 | Ответить | Цитировать

    > Таких земляных крепостей-полно.

    Можно полный перечень в окрестностях Петербурга?

    > Почему свет клином сошелся на этой, давно не существующий?..

    потому что до Тиверска еще дошлепать надо, а до Ниена ходит трамвай :-)

  3. Бегемот

    22/07/2013 в 21:36 | #3 | Ответить | Цитировать

    Инженер, у разбитого корыта не останемся в любом случае, читайте статью внимательно. И возвращайтесь в реальность, пожалуйста, теперь не 2010 год.

    А то Ваше предложение поискать компромисс выглядит странно: встреча с губернатором и его людьми состоялась буквально на днях, были даны некие обещания, давайте терпеливо дождемся, когда ТА сторона их нарушит, — или Вы сомневаетесь?;)

  4. Инженер

    22/07/2013 в 09:44 | #4 | Ответить | Цитировать

    Бегемот :

    Инженер, что с Вами стало? куда делись былые степенность и импозантность? брызгая слюнями, дрейфуете в сторону мракобесия?

    Бросайте Вашу гадостную работу, дружище, пока окончательно не выпали из мейнстрима.

    Я нисколько не изменился. Мои вгляды на градостроительство сформированы давно, я их последовательно, а если надо, то и жестко выражаю и защищаю. И буду это делать впредь, пока существует тематическая интернет-площадка.

    А по поводу судьбы Охтинского мыса мракобесие высказывают сторонники нулевого варианта.

    Я же предлагаю градозащитникам побороться с властями и застройщиком за компромиссные решения. Наступая на горло собственной песне, даже предложу дополнительно побороться за уменьшение высоты будущей застройки.

    Иначе останетесь у разбитого корыта.

  5. Инженер

    22/07/2013 в 09:36 | #5 | Ответить | Цитировать

    Andy :

    @Инженер

    интересно, а итальянцы или французы (если, конечно, найдут) сроют сортир какого Атиллы или устроят из него Диснейленд?

    В центре Рима, где ни копни, скорее всего найдешь остатки античности... Однако новую линию метро и станцию около колонны Траяна-строят. То же самое я видел в центре Стамбула-там роют большой тоннель, а при проходке вертикальных стволов бадьями поднимают древние камни.

    Но дело ведь даже не в этом. Что такое античность, и что такое остатки земляных рвов средневековья? Даже не смешно. Таких земляных крепостей-полно.

    Почему свет клином сошелся на этой, давно не существующий?..

  6. Охтинец

    21/07/2013 в 20:38 | #6 | Ответить | Цитировать

    Болт :

    @Инженер

    Где Орешек и где Ниеншанц...

    А сохранилось там довольно много. Эта крепость была земляная, и все ее бастионы были вполне целы, пока часть из них не уничтожила по заказу «Газпрома» Соловьева.

    Увы, слишком много людей помнят старый Петрозавод, чтобы поверить в «сохранившиеся» бастионы на площадке, которая дважды плотно застраивалась.

    Все дело как всегда в деньгах. Стоял себе Петрозавод, и никого не интересовала «петербургская Троя».

    А ведь на правом берегу Охты точно такой же Ниен, там была городская площадь с церковью и ратушей. Очевидно, что археологических сокровищ на правом берегу не меньше. Но , поскольку никто не претендует на эту землю, то и устраивать там археологический парк активисты не собираются.

  7. Болт

    21/07/2013 в 11:26 | #7 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Где Орешек и где Ниеншанц...

    А сохранилось там довольно много. Эта крепость была земляная, и все ее бастионы были вполне целы, пока часть из них не уничтожила по заказу «Газпрома» Соловьева.

  8. Бегемот

    21/07/2013 в 07:06 | #8 | Ответить | Цитировать

    Инженер, что с Вами стало? куда делись былые степенность и импозантность? брызгая слюнями, дрейфуете в сторону мракобесия?

    Бросайте Вашу гадостную работу, дружище, пока окончательно не выпали из мейнстрима.

    Наталия права: охтинская стрелка на ближайшее будущее — ключевое место на территории города. Там многовековая энергетика ключевого места, и это абсолютно не зависит от того, наши или не наши предки в разное время владели участком. Сейчас им владеют НЕ наши — но энергетика никуда не девается, как видите.

    Ни Дворцовая, ни Смольный такой энергетикой не обладают. Да и есть ли второе подобное место в городе?..

  9. читатель

    20/07/2013 в 22:28 | #9 | Ответить | Цитировать

    Надо поставить на развалинах крепости многофигурную композицию в честь Петра Великого и сподвижников его Город основавших. Памятник всем: Петр Алексеевичу, генералам его и простым солдатам и мужикам-строителям...

  10. Ирина

    20/07/2013 в 18:45 | #10 | Ответить | Цитировать

    Из-за таких вот прагматичных «умников», вроде «инженера» мы профукали огромную и невосполнимую , увы, часть нашей истории. Что такое "петербурженка(петербуржец) — человек, рожденный в этом городе и кровью нескольких поколений, на генном уровне, ощущающий его своим, живым, а не «местом под солнцем, где привык быть и работать», посему, уж поверьте, готовых защитить город не разумными полумерами и компромиссами с бандитами, «не помнящими нашей славы и неймущимиродства»,найдутся тысячи, как в свое время их бабушки и деды, матери и отцы отстаивали блокадный Ленинград, думая НЕ ТОЛЬКО О КУСКЕ ХЛЕБА и уж явно не о выгоде и компромиссе с фашистами! Я против нездоровы=ой экзальтации, но патриотизм, петербургское братство и боль за происходящее с родным городом -далеко не пустые слова! Вы бы с той же яростью и практически любыми средствами защищали бы своих детей, родителей, близких и то, что Вам дЕЙСТВИТЕЛЬНО дорого а не глумились бы снисходительно над теми,кому не до лампочки с тем, что происходит с Петербургом! Впрочем, подобные выпады и интернет-переписка — пустая трата времени! Просто поверьте и запомните, что люди найдутся и пойдут, даже если это кончится для них плохо! НЕ ВСЕ МЕРЯЕТСЯ СПОКОЙСТВИЕМ И РАЗУМОМ,ЛИЧНЫМ КОМФОРТОМ И ВЫГОДОЙ!Даже сейчас!

  11. вЪсовщикъ

    19/07/2013 в 17:46 | #11 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    сортир продадут янки за лимон и те положат его в Диснейлэнд

    кроме шуток. я в детстве разговаривал со старым скажем так представителем партначальства, который говорил, что когда американцы узнали в 1960-х о планах горначальства снести Спас-на-крови, по своему старому обычаю предложили ему ( Горисполкому) деньги, чтобы разобрать по кусочкам храм и перенести его в Лас-Вегас

    мб это было реальная причина, почему храм все-таки тогда не взорвали

  12. Andy

    19/07/2013 в 14:40 | #12 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    интересно, а итальянцы или французы (если, конечно, найдут) сроют сортир какого Атиллы или устроят из него Диснейленд?

  13. Инженер

    19/07/2013 в 14:24 | #13 | Ответить | Цитировать

    @Главный редактор

    Так ведь и есть фишка в том, что Петр вражескую крепость стер с лица земли.

    Не шедевр фортификационного и искусства и был...И забыт давным давно всеми.

    При том, что аналогов в хорошем состоянии полно.

    На кой ляд делать искусственный новодел, когда можно потратить деньги на восстановление Орешка и Старой Ладоги.

  14. 19/07/2013 в 13:39 | #14 | Ответить | Цитировать

    Это же до какой степени экзальтации надо дойти, чтобы защищать жалкие остатки давно и сознательно срытых ВРАЖЕСКИХ крепостей, к коим нет никакого интереса у мирового исторического и археологического сообщества.

    И что, что они вражеские? Вражеские они были для Петра, а не для истории.

  15. Инженер

    19/07/2013 в 13:17 | #15 | Ответить | Цитировать

    @вЪсовщикъ

    1. Если все градозащитники за выделение денег на Копорье и пр., то почему этот момент совершенно не представлен в широких СМИ? И никто не предлагает устраивать митинги за выделение, никто под бульдозеры не зовет?

    Просто на этом никакого политического капитала не сделаешь.

    2. Разумеется, в западных СМИ есть заметки про дела Газпрома на Охинском мысу, о планах на небоскреб, о раскопках, о находках.

    Вот только это несколько не то, это не мировой ажиотаж, не мировая сенсация, связанная с историческим открытием века.

    Была делегация шведов. Они всё осмотрели и удалились. Они к такому добру в гораздо лучшем качестве-привыкли...

    3. Конечно, слудует понимать, что участок-коммерческий, его для этого и покупали у города. И что Газпрому, тем более вложив в этот участок деньги, просто так отдавать не хочется.

    Так вот в такой ситуации и поискать бы компромиссное решение. Да, Газпром придется просить (еще) чем-то поступиться, и «царю» в такой ситуации лучше отправить прошение. А вдруг он позвонит и...

  16. dem

    19/07/2013 в 10:55 | #16 | Ответить | Цитировать

    @Virus TI

    То что вы этого не знаете и не видели — это не значит, что этого нет. Материалов море. Если вы не можете их найти — это ваша проблема. И не надо свой замкнутый внутренний мир распространять на всё что вас окружает

  17. Virus TI

    19/07/2013 в 09:31 | #17 | Ответить | Цитировать

    I’m Local, I’m a Root :

    @Virus TI

    Мне не ясно, почему нельзя застраивать остальную территорию.

    Понятия не имею и никогда не интересовался, может гугл чё-то знает

    fixed that for you -)

    Вот что меня и удивляет во всех дискуссиях про Охтинский мыс. Практически никогда не обсуждается, что именно там зарыто, что можно откопать и унести в музей, что имеет смысл оставить в виде экспозиции на месте раскопа, что нужно раскапывать и изучать дальше. Поэтому складывается такое впечатление, что большинство т.н. активистов слабо себе это представляют и борются не за сохранность исторических памятников, а против Газпрома.

    Зато всегда генерируются тонны инфантильной истерики с призывами кидаться под бульдозер и воплями «это наш город!!1!!!111» . Это, конечно, весело, но дальнейшей судьбе как остатков Ниненшанца, так и территории в целом, вряд ли поможет.

  18. Влад Иванов

    19/07/2013 в 09:12 | #18 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Согласен с инженером. Застроят все равно, вопрос как. Ну и никаких беспорядков, как уверяет мадам Введенская, ждать не приходится. Подписать петицию и выйти на улиы все же немного разные вещи.

  19. вЪсовщикъ

    19/07/2013 в 01:08 | #19 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    не спекулируйте патриотизмом — все за то чтобы власть выделила деньги на археологию в Копорье, Ивангороде, Старой ладоге.

    со своеволием и самодурством Газпрома это не имеет ничего общего

    --------------------------------------------------------------------------------------

    насчет интереса мировой общественности — пожалуйста навскидку:

    lands-sale.com/rubric/nyenskans/2

    www.google.ru/url?sa=t&am...p;url=http%3A%2F

    %2Ftannhauser3.wordpress.com%2Ftag%2Fsveriges-radio%2F&ei=-lToUeOxLMWFyQGF8YGQBg&usg=AFQjCNHgS_nd5p5wkIeD-Tu8FU1hdBC6RQ&sig2=X2oBxSb91UQpWymiZK_Lbw&bvm=bv.49478099,d.aWc

    -----------------------------------------------------------------------------------

    и напоследок, у вас нет возражений по поводу того, что здесь речь только о деньгах, скаредности и жадности — Газпрому не продать выгодно для коммерческой застройки кусок земли, состоящий из нескольких изолированных пятен ?

  20. Инженер

    18/07/2013 в 23:19 | #20 | Ответить | Цитировать

    I’m Local, I’m a Root :

    @Инженер

    Никаких компромиссов не будет. Это наш город.

    Город, позвольте заметить, не только ваш.

    Не пойдете на компромисс-дело ваше.

    Я -предупредил.

  21. Инженер

    18/07/2013 в 23:17 | #21 | Ответить | Цитировать

    @вЪсовщикъ

    Я Вам факты и правду.

    Вы мне в ответ-очередную ахинею.

    Да, моя работа напрямую связана с автокадом. Раньше- с кульманом. Обвините теперь меня в участии в мировом сионистском заговоре. :)

    Я участвовал в нескольких археологических экспедициях. Люди там душевные были. Но то, чем они занимаются-лженаука. Равно как и история.

    Вы не верите, что международная археология не заинтересовалась «Русской Троей»? Докажите обратное... Лично я ничего в прессе на этот счет не встречал. Никаких международных комиссий со светилами науки к нам не приезжало...

    За приказ №227 «Ни шагу назад» как раз ваша строна--на компромиссы идти не собираетесь.

    Власть и застройщик один раз на компромисс пошли. Второго раза не будет. Ваш черед.

    Или берегите головы и спины. Сушите сухари, кстати.

    И последнее.

    Вы-русофоб? Своего русского наследия Вам не жалко, значит. А вражеские, да , именно вражеские на тот момент укрепления, логично срытые Петром и смешавшиеся с тленом Вы защищаете...

    Горе-патриоты, блин...

  22. I’m Local, I’m a Root

    18/07/2013 в 21:07 | #22 | Ответить | Цитировать

    Хорошая статья.

  23. I’m Local, I’m a Root

    18/07/2013 в 21:05 | #23 | Ответить | Цитировать

    @Virus TI

    Мне не ясно, почему нельзя застраивать остальную территорию.

    Google в помощь.

  24. I’m Local, I’m a Root

    18/07/2013 в 20:52 | #24 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Никаких компромиссов не будет. Это наш город.

  25. вЪсовщикъ

    18/07/2013 в 20:25 | #25 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    сознательно срытых ВРАЖЕСКИХ крепостей

    -------------------------------------------------------------

    у вас, экстремист, оборонное мышление? вы за Приказ № 227 ни шагу назад?

    Родина в кольце врагов ?за строительство азиопской империи в одной отдельно взятой стране ?

    французы и немцы уже 70 лет после последней войны целуются взасос, как и все цивилизованные народы.никому и в голову не придет использовать термнн вражеский...

    борьба политическая. И в этом случае, пойдя уже раз на уступки, второго раза властью этого допущено не будет.

    -------------------------------

    на Литейный4 уже обращались? прибавка и promotiuon в конторе будет обеспечена...не весь же век за Автокадом сидеть по 8 часов

    & @Virus TI

    «что именно находится на Охтинском мысу... что никак нельзя вынуть из земли»

    «к коим нет никакого интереса у мирового исторического и археологического сообщества»

    -----------------------------------------------------------

    вы оба — эксперты в археологии? статьи, рецензии, эссе можете предъявить? с сылками на отсутствие интереса и незначительноcть открытий? особенно у шведов

    почему нельзя застраивать остальную территорию

    -------------------------------------------------------------------

    объясняю — потому что Газпром хочем продать эту территорию по наивысшей цене.пятна на мысу, где возможна застройка, не образуют удобной для строительства сплошной территории, и такая продажная цена НашемуВсе не ндравится

  26. Virus TI

    18/07/2013 в 18:34 | #26 | Ответить | Цитировать

    Истерика, пафос, поток сознания. Куча пропагандистских штампов и ни одной конкретной мысли.

    Интересно, г-жа Наталия Введенская, петербурженка (кстати, что такое петербурженка — род занятий?) может ответить на простой вопрос — что именно находится на Охтинском мысу, занимая 100% его территории, что никак нельзя вынуть из земли и передать музейщикам или археологам.

    Я вполне допускаю, что какая-то часть территории, где действительно есть идентифицируемые остатки укреплений, заслуживает консервации и/или превращения в музей in situ. Мне не ясно, почему нельзя застраивать остальную территорию.

  27. Инженер

    18/07/2013 в 17:17 | #27 | Ответить | Цитировать

    Сдается мне, что истинный экстремист (коим на соседней ветке обрекли юзера ИНЖЕНЕР) -автор этой заметки. Да еще и провокатор.

    А вообще-просто [оскорбление удалено].

    Это же до какой степени экзальтации надо дойти, чтобы защищать жалкие остатки давно и сознательно срытых ВРАЖЕСКИХ крепостей, к коим нет никакого интереса у мирового исторического и археологического сообщества.

    И это при том, что каменные древнерусские крепости, не говоря уже о более-менее сохранившихся земляных аналогов Ниеншанцу, влачат жалкое существование и продолжают разрушаться из-за недостатка внимание и средств.

    В данном конкретном случае под видом борьбы на историко-градостроительном фронте за Охтинский мыс, явно прослеживается борьба политическая. И в этом случае, пойдя уже раз на уступки, второго раза властью этого допущено не будет.

    Так что ни второй Болотной, ни второго Гези-парка в наших условиях не предвидтся.

    Полагаю, застройка мыса -дело решенное. Не завтра, так послезавтра. И необходимые документы будут в порядке.

    Так что градозащитникам лучше пойти на компромисс: требовать, чтобы в составе застройки был музей места, требовать увеличения общественных площадей и зелени. Требовать, наконец, чтобы качество архитектуры было высоким.

    Будут требовать большего-...Вобщем, я им этого не советую.

    Пусть думают. Время еще есть.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.