Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Новости строительства Санкт-Петербурга

Дом Корлякова стал камнем преткновения в застройке бывшей фабрики Мельцера 

15/07/2013 17:38

В следующем году начнется застройка жильем территории бывшей мебельной фабрики Мельцера на пересечении набережной реки Карповки, 27, и Каменноостровского проспекта. Предварительный проект был представлен на градостроительном совете, в ходе обсуждения члены совета высказали необычное предложение — снести охраняемый дом Корлякова ради гармоничного решения застройки. «Карповка» выслушала аргументы зодчих.

Одно из крупнейших в своем роде предприятий существовало здесь со второй половины XIX века. В 1918 году оно прекратило свое существование, в советское время его корпуса занимал мебельный завод имени Халтурина, а затем — мебельный завод № 4 производственного объединения «Ленмебельдревпром». Последнее мебельное производство — экспериментальный мебельный комбинат «Интурист», входивший в объединение «Ленпроектмебель», — покинуло помещения в 1998 году.

Бывшая фабрика Мельцера, дом Корлякова

Бывшая фабрика Мельцера

Теперь территорией завода владеют дочерние структуры скандинавской группы компаний NCC. Холдинг пока отказывается от комментариев по данному объекту. Однако известно, что здесь планируется построить порядка 16 тыс. кв. метров жилья класса А. Для компании это будет первый проект в центре Петербурга. Начать застройку территории планируется через год. NCC уже имеет на руках согласование историко-культурной экспертизы.

Холдинг провел закрытый конкурс на право проектирования, в котором участвовала, в частности, архитектурная мастерская «Студия-17» Святослава Гайковича. Победителем стала архитектурная мастерская «Студия-44». Руководитель студии Никита Явейн представил на градостроительном совете четыре варианта объемно-пространственного решения застройки.

Совет не был полностью удовлетворен ни одним из предложений. Наибольшие споры вызвала судьба дома Корлякова. Здание-памятник было построено ориентировочно в первой половине XIX века, имя архитектора доподлинно не известно. Среди вариантов объемно-пространственного решения, градсовет отдал предпочтение частичному «нависанию» нового здания над памятником. Были также предложения с полным «наплывом» нового дома или с примыканием зданий. Некоторые из членов совета высказались в пользу сноса памятника, так как он не гармонирует с новым домом и окружающей застройкой в целом. Однако этого не допускает законодательство.

Сам Никита Явейн не принимает всерьез предложения о сносе дома: «Два с половиной человека сказали, что надо снести, и то под конец дискуссии. Ну хорошо бы снести... Хорошо бы на Марсе жить! У каждого свои мечты». Архитектор говорит, что обсуждать здесь нечего, ведь есть данность — памятники, охранный статус которых подтвердила проведенная экспертиза, и «если у органов охраны возникают какие-либо на этот счет сомнения, то можно провести повторную экспертизу».

Проект застройки фабрики Мельцера

Макет застройки бывшей фабрики Мельцера

Господин Явейн добавил, что проект будет проработан с изменением фасадов здания. Проект предполагает создание со стороны Карповки курдонера глубиной 80 метров и шириной 18 метров. Заводская труба, таким образом, будет располагаться по центру курдонера, на крыше двухэтажного паркинга. Максимальная высота здания составит 27 метров.

«Это объект культурного наследия, он неприкосновенен!» — заявил «Карповке» историк архитектуры Борис Кириков, который выполнял экспертизу бывшей фабрики. Он уточнил, что охранный статус имеет лишь первый этаж здания, а второй входит в диссонанс с первым и «производит впечатление куцей поздней надстройки», «поэтому действия по разборке второго этажа правомочны и скорее на пользу, а сохранение здания, как говорил Макаров, неизбежно». Собеседник «Карповки» признал, что дом является рядовой застройкой, но его важно сохранить как пример подлинной истории Каменноостровского проспекта начала XIX века. «Дом Корлякова мешает решению угла так же, как Адмиралтейство тоже мешает прямому проезду с Невского проспекта на Васильевский остров», — сыронизировал господин Кириков.

В целом историк положительно отнесся к одобренному на градсовете проекту, называя его примером хорошего компромисса: при условиях инвестора по метражу решение с «нависающим» над домом объемом неизбежно, кроме того, удачным историк находит решение по сохранению трубы.

За демонтаж исторической постройки на градсовете высказывался архитектор Сергей Шмаков. Он пояснил «Карповке», что хотел бы видеть на месте строения: «Этот угол Каменностровского проспекта и набережной реки Карповки необычайно ответственный. И все важные градостроительные узлы Петербурга всегда решались на мажорной ноте, с высотной постройкой, со знаковым силуэтом — башней или шпилем. Если мы хотим продолжить традиции градостроительства, то здание надо снести в пользу углового дома с башней. Если дом Корлякова такой такой ценный, его можно разобрать и перенести куда-нибудь. Понятно, что КГИОП против — он подчиняется законам и свято охраняет любой объектик».

Впрочем, против закона архитектор не предлагает идти, но хотел бы его пересмотреть: «Если этот проект обретет реальность, это будет карикатура на решение важного угла. У меня претензия не к проекту, но только к этому углу. Если закон способствует возникновению градостроительных ошибок, коей я считаю сохранение этого домика, то закон надо корректировать». На градостроительном совете Сергея Шмакова поддержал Марк Рейнберг, основатель «Архитектурной мастерской Рейнберга и Шарова».

Идея демонтажа домика близка и архитектору Святославу Гайковичу, но в ее воплощение он не верит: «С одной стороны, коллеги, высказывающиеся в пользу сноса, очень хорошо это аргументировали. Здесь мы видим подход, когда во главу ставится не судьба одного домика, а композиционное решение города в целом». Господин Гайкович отметил, что в свое время ради создания единого ансамбля Главного штаба было снесено несколько десятков строений, которые тому мешали.

Бывшая фабрика Мельцера

Историческое здание на территории под застройку

«С другой стороны, есть мнение общественности: многие жители и градозащитники сейчас считают, что любое строение, которое дожило до наших дней со второй половины XVIII — начала XIX веков, достойно сохранения, и решать последующие городские явления стоит из условий их сохранения. Это же сейчас прописано и в наших законах. И пока идея, что город прежде всего, а судьба отдельного строения на втором плане, не может быть реализована — для этого нужно изменение общественного сознания и законодательства. Так что с учетом реализации проекта в будущем году сносить дом Корлякова невозможно», — заключил архитектор.

Член Всероссийского общества охраны памятников Людмила Семыкина считает, что все предложения по сносу — из области фантастики: «Ни один из них не взял на себя ответственность за этот акт вандализма». Она также указывала, что по этому поводу на градостроительном совете хорошо высказывался архитектор Евгений Герасимов: если это памятник, то на него нельзя «наплывать» новой постройкой, перекрывать и тому подобное.

«Кардинальный дефект нашего законодательства в том, что памятник не имеет охранной зоны», — говорит градозащитница, поясняя, что речь идет о зоне вокруг конкретного объекта, в пределах которой было бы невозможно какое-либо строительство, это бы не допустило новых объемов над домом Корлякова. «Я думаю, здесь есть еще поле для обдумывания и мы постараемся не допустить проекта с „наплывом“», — заключила Людмила Семыкина.

Источник изображения: Денис Панов; dp.ru; spb-projects.ru

Изображения, прикрепленные к публикации:

Бывшая фабрика Мельцера Историческое здание на территории под застройку Бывшая фабрика Мельцера, дом Корлякова Проект застройки фабрики Мельцера Макет застройки бывшей фабрики Мельцера
Теги: жилье, градсовет, кгиоп, мастерская рейнберга и шарова, ооо студия 44, студия 17, снос




Подписывайтесь на нас в Яндекс.Новостях



 Похожие новости 

 Деревянный жилой дом в Гартнеровском переулке в Лахте отремонтировали

 Назначенный к сносу дом на Ропшинской обратно «стал» дореволюционным

 Власти через суд хотят снести жилой дом в сестрорецком Разливе

 Завершился снос Механического завода на Кузнецовской улице

 В Красных Зорях Петергофе сдали очередной жилой дом


 Комментарии 


  1. Антон

    20/07/2013 в 23:52 | #1 | Ответить | Цитировать

    ЧТО ЭТО ЗА УРОДСТВО НА ПРОЕКТЕ? неужели ЭТО постоят, совсем что ли из ума выжили люди в питере...

  2. garde

    19/07/2013 в 09:22 | #2 | Ответить | Цитировать

    @вЪсовщикъ

    Цитата:

    «особняк и б.кинотеатр — просто передвинуть вглубь квартала,при этом обеспечив к ним доступ прохожих.»

    Сей господин озамшелостью суждений сильно отличается , но здесь уж совсем иначе как «отжигает» не назовешь... :)

    Может нам и зимний дворец подвинуть, чтобы освободить место для какого-то ЖК или БЦ.

    Чего только не взбредет «озабоченным» удовлетворением алчной похоти денег

  3. Андрюха

    19/07/2013 в 08:53 | #3 | Ответить | Цитировать

    Ученик зодчего :

    @житель петроградки

    В историческом центре если и может быть новое строительство, то только в контексте.

    Да. Руки прочь от центра. Явейновский прожект можно возвести где угодно и он везде одинаково будет выглядеть — одинаково никак.

  4. Ученик зодчего

    19/07/2013 в 00:44 | #4 | Ответить | Цитировать

    @житель петроградки

    Грузить надо не сюда, а в головы строительных экстремистов, ограничивая их безумную деятельность силой поруганного закона. В стране беззакония.

    В историческом центре если и может быть новое строительство, то только в контексте.

  5. житель петроградки

    18/07/2013 в 20:27 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Ученик зодчего

    раз вы будущий зодчий — не кидайтесь шапками, не кричите лозунгами. предпроект — еще не финал, значит будет дорабатываться. покажите, что вас не зря учили, грузите сюда конструктивные идеи.

  6. Инженер

    18/07/2013 в 14:28 | #6 | Ответить | Цитировать

    вЪсовщикъ :

    логичнее всего оба ампирных здания — особняк и б.кинотеатр — просто передвинуть вглубь квартала,при этом обеспечив к ним доступ прохожих.

    </p

    Вы это предложите западному инвестору :)

    Ведь они там у себя каждый исторический [s]свинорой[/s], ох пардон, каждый камешек защищают.

    А что же тут у нас так не делают? Ну хоть бы Стокманн...

  7. Ученик зодчего

    18/07/2013 в 13:49 | #7 | Ответить | Цитировать

    Все признаки ЭКСТРЕМИЗМА налицо:

    1. ПРЕЗРЕНИЕ К ЗАКОНАМ

    2. ПРЕЗРЕНИЕ К ГОРОДУ.

    3. ПРЕЗРЕНИЕ К ЛЮДЯМ.

    Это диагноз .

    Против таких экстремистов необходимо бороться всеми силами, иначе от города ничего не останется.

    Лживая и легковесная пропаганда, что, дескать, «потом» их «творения» признают «шедеврами» свидетельствует только о том, что они всех вокруг считают идиотами. что только подчеркивает их неуважение и презрение к окружающим.

    Инженер :

    @SuperDrummer

    Совремнные здания БУДУТ строиться в районах со сложившейся архитектурной средой.

    Как бы Вам этого не хотелось.

    Это необходимость, это данность, это естественный ход развития города.

    А всякие идиотские «законы» и вяканье градозащитников просто несколько замедляют этот процесс.

  8. Влад Иванов

    18/07/2013 в 00:54 | #8 | Ответить | Цитировать

    Архитектор :

    @

    Влад Иванов

    Может быть и правда всё нужно довести до абсурда...,наломать таких дров чтобы однажды от ужаса от содеянного мозги встали на место...

    Хотя ,как известно, глупость и жадность безграничны...

    От них и вся беда , собственно( Даже, скорее, от жадности. Вроде же образованные люди везде сидят. С корочками)

  9. SuperDrummer

    17/07/2013 в 23:58 | #9 | Ответить | Цитировать

    Мимо шел :

    @SuperDrummer

    Если Ориенталь — это высотка и трущобы одновременно, то что же тогда все остальное? Если на Песочке и Крестовском нет ни одного многоквартирного дома, который понравился, то хоть в гроб ложись — чего хотеть от современной архитектуры? Зачем ее обсуждать? Валить в лес, в тайгу и подальше от такой цивилизации...

    А устриц и машины надо сначала пробовать, а потом обсуждать. И не на Карповке, а в профильном форуме. За сим закругляюсь.

    Слив с закруглением засчитан.

    На Песочной набережной нет ни одного свежепостроенного многоквартирного дома, который не хотелось бы снести и заменить чем-нибудь приличным. Как и на противоположной стороне. Собственно, от современных архитекторов советского разлива ничего и не ждёшь хорошего, ибо уровень квалификации оных чрезвычайно низок. Просто есть катастрофически бездарные, а есть такие, как Земцов или Явейн: три раза обо***лся — один раз построил что-нибудь нормальное. И тут уж боюсь, что архитекторов надо в Сибирь, а не горожан. Горожанам неплохо живётся с тем, что понастроили всякие Трезини и Жуки.

    Насчёт устриц и машин — спасибо, повеселили.

  10. Мимо шел

    17/07/2013 в 23:32 | #10 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    Если Ориенталь — это высотка и трущобы одновременно, то что же тогда все остальное? Если на Песочке и Крестовском нет ни одного многоквартирного дома, который понравился, то хоть в гроб ложись — чего хотеть от современной архитектуры? Зачем ее обсуждать? Валить в лес, в тайгу и подальше от такой цивилизации...

    А устриц и машины надо сначала пробовать, а потом обсуждать. И не на Карповке, а в профильном форуме. За сим закругляюсь.

  11. SuperDrummer

    17/07/2013 в 20:35 | #11 | Ответить | Цитировать

    Мимо шел :

    @SuperDrummer

    Глупость на глупости — ЛДМ уже совсем не новострой, «круглая хрень, которую снесут» — это недостроенный БЦ по проекту Мамошина (точно хрень, но ее не снесут), здание 36 канала — это особняк Колобовых (а рядом их же библиотека) и т.д. Стелла-Марис на Динамо — это вообще один из лучших образцов современной архитектуры в СПб, а Ориенталь на Барочной — пример того, какой должна быть массовая застройка с человеческим лицом (а не китайские стены) и даже надостроенная Классика от ЛЭКа — это не самое плохое архитектурно-планировочное решение (10 лет эволюции привели к плодам в разы хуже). Ну, а рассуждения про Х6 и Кайен, которыми действительно переполнены Песочка и Крестовский, это просто наглая ложь. Бэушных не видел — ни машин, ни теток, которые ими управляют...

    Учитывая, что напоминающую смесь отеля в стране третьего мира с трущобами высотку вы называете «примером массовой застройки с человеческим лицом», на ваши «глупости», похоже, можно не обижаться. :)

    Но вот что именно Вы называете «ложью» про Х6 и Кайенн? Что они уродливы? Это, вообще говоря, факт — достаточно на них посмотреть. Х6 ещё и внутри выглядит довольно сомнительно, Кайенн уродлив только снаружи. А насчёт бэушных уже пошёл какой-то бред. Во-первых, называть женщину бэушной — это форменное хамство, и вряд ли Вы рискнёте сказать такое в глаза ей или её мужу, а во-вторых, если Вы отжимаете машину, следуя принципу «грабь награбленное», то в любом случае получаете подержанный автомобиль. Учитывая, что, например, один мой знакомый за год владения ставил шестого икса в сервис четыре раза (и это новая машина!), приобретение будет весьма сомнительным с точки зрения пользы.

  12. вЪсовщикъ

    17/07/2013 в 18:42 | #12 | Ответить | Цитировать

    логичнее всего оба ампирных здания — особняк и б.кинотеатр — просто передвинуть вглубь квартала,при этом обеспечив к ним доступ прохожих.

    во всем мире педвижка зданий до сих пор практиикуется, например сегодня

    В Швейцарии вокзал перевезли по рельсам, чтобы построить новый

    17.07.2013, 16:49

    www.gazeta.ru/social/news.../n_3048573.shtml

    в Городе много мест где это бы помогло резко улучшить градо-ситуацию

  13. Инженер

    17/07/2013 в 18:39 | #13 | Ответить | Цитировать

    @Архитектор

    Ув. АРХИТЕКТОР, где Вы нашли брань в сторону оппонента с моей стороны?

    Я никогда не начинаю первым заводиться. Если мои высказывания и эмоциональны (ну я ведь не из железобетона сделан), то они касаются именно проектов, градостроительной ситуации, реже-авторов проектов.

    Ну живу же я тут, и мне город, его развитие не безразлично. Тем более, что я в теме уже несколько десятилетий.

    Но я -наблюдатель, и не пытаюсь как-то повлиять на ситуацию. Почему-то этот аспект некоторых сильно раздражает. Гражданская позиция там, трали-вали...

    Тем не менее, как показывает практика, мои посты на разных интернет-ресурсах кое-какую роль в жизни города играют, как это ни странно.

    Что касается тех зданий в городе, к которым я приложил свою руку, то я не считаю их плохими, тем более ошибками.

    Было бы странно, если бы я считал иначе...

  14. Инженер

    17/07/2013 в 18:29 | #14 | Ответить | Цитировать

    AJ :

    Оценка, обвешанная туалетными эпитетами, абсолютно неадекватна для питерского инженера.

    Впрочем, и оценки я вашей не вижу. Мы тут об архитектуре и культурном наследии, а не о материале фановых труб и ширине деформационных швов.

    Москва ждет вас. Или Урюпинск ;)

    Слив засчитан!

    Вы не ответили на мой закономерный вопрос по поводу «отмороженности», но продолжаете лезть в бутылку и дальше.

    Я не собирался и не собираюсь подставлять другую щеку, безусловно отвечу на вызовы как минимум адекватно.

    Если Вы не видите моих оценок того или иного проекта-Вы слепы, или просто Вам неинтересна «Карповка». Ну, насильно мил не будешь.

    На этом ресурсе нет смысла вдаваться в технические дебри, вряд ли это кому интересно. Так что про фановые трубы и деформационные швы-это опять Вы сели в калошу.

    Мне в Питере вполне комфортно. Да и мир мне доступен-от Урюпинска, через Москву-далее везде. Без проблем.

  15. Архитектор

    17/07/2013 в 18:18 | #15 | Ответить | Цитировать

    @

    Инженер

    Собственные взгляды отставать нужно цивилизованно,а не «перегрызать глотку» тем у кого взгляды иные...,да и брань не лучший из аргументов.

    А Ваше утверждение, что:" я отвечаю за свою работу и... не несу ответственности за архитектурный облик здания и место его локации. Это не мои проблемы..." живо напомнило миниатюру А.Райкина про заказ костюма...Там один из участников «пошива» спросил возмущенного заказчика: « К пугавицам притензии есть? Нет! Пришиты насмерть, не оторвешь!» Это я к тому ,что если уж строишь-то имеешь отношение ... и пусть на своем уровне ,но отвечаешь за конечный результат по-любому. Потому что «проблема» в результате у Вас всё же есть- проблема жителя города...,гражданина ...Иначе бы Вы на этом сайте не писали так эмоционально и с такой горячностью...

  16. Мимо шел

    17/07/2013 в 16:28 | #16 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    Глупость на глупости — ЛДМ уже совсем не новострой, «круглая хрень, которую снесут» — это недостроенный БЦ по проекту Мамошина (точно хрень, но ее не снесут), здание 36 канала — это особняк Колобовых (а рядом их же библиотека) и т.д. Стелла-Марис на Динамо — это вообще один из лучших образцов современной архитектуры в СПб, а Ориенталь на Барочной — пример того, какой должна быть массовая застройка с человеческим лицом (а не китайские стены) и даже надостроенная Классика от ЛЭКа — это не самое плохое архитектурно-планировочное решение (10 лет эволюции привели к плодам в разы хуже). Ну, а рассуждения про Х6 и Кайен, которыми действительно переполнены Песочка и Крестовский, это просто наглая ложь. Бэушных не видел — ни машин, ни теток, которые ими управляют...

  17. SuperDrummer

    17/07/2013 в 16:12 | #17 | Ответить | Цитировать

    Мимо шел :

    @SuperDrummer

    У-уу, да у вас классовая ненависть (и зависть) к обитателям перечисленных домов, а не претензии к архитекторам. На месте того ужаса, что там был, все перечисленные дома — это просто шедевры архитектуры.

    Впрочем, Песочку можно было сделать значительно лучше — есть отдельные неупомянутые фуфлыжные новострои сильно испортившие картину в целом.

    Кайены заняли место трамваев — символично. Надеетесь отнять и поделить?

    У Вас, оказывается, неприятие каких-либо зданий может быть вызвано только завистью? Интересно, конечно, только зачем на всех распространять подобную трактовку? Здесь все претензии исключительно либо к убогости архитектуры (Песочная набережная и Динамо), либо к нарушению облика улицы, либо к ухудшению условий жизни местных жителей, вызванному уплотнительной застройкой.

    По Песочной набережной из новостроев не упомянуты только ЛДМ и какая-то круглая хрень, построенная около бывшего офиса 36 канала. Но эту хрень и так снесут, судя по всему, а ЛДМ, когда стоял один, да ещё и с раскрашенным шаром наверху, достаточно пристойно вписывался в панораму, хоть и торчал над окружающими зданиями.

    Кайенны заняли место трамваев только на участке трамвайной линии на Крестовском проспекте. И они оттуда, безусловно, потеснятся, когда трамвайную линию вернут на место. Но вот отнять и поделить... Зачем? Фольксваген Кайенн, конечно, хорошая машина в техническом плане, но вкупе с BMW X6 делит гордое звание самой уродливой машины современности. Тем более, вливать по 50-100К ежемесячео в поддержание состояния подержанной машины на приемлемом уровне я не готов. Всё же современный автомобиль должен быть новым, если это поповозка, а не эмоции типа Porsche 993.

  18. Мимо шел

    17/07/2013 в 15:37 | #18 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    У-уу, да у вас классовая ненависть (и зависть) к обитателям перечисленных домов, а не претензии к архитекторам. На месте того ужаса, что там был, все перечисленные дома — это просто шедевры архитектуры.

    Впрочем, Песочку можно было сделать значительно лучше — есть отдельные неупомянутые фуфлыжные новострои сильно испортившие картину в целом.

    Кайены заняли место трамваев — символично. Надеетесь отнять и поделить?

  19. SuperDrummer

    17/07/2013 в 15:05 | #19 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    Попробуйте капнуть на мозги Полтавченко...

    Говорят, нынешний губернатор испытывает слабость к алкогольным напиткам. Но за пределами таких моментов, совесть у него вроде как есть. По крайней мере, если сравнивать с двумя его предшественниками на этом посту.

  20. SuperDrummer

    17/07/2013 в 15:02 | #20 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    SuperDrummer :

    Инженер :

    Ну а за свою работу я кому хошь глотку перегрызу.

    За качество своей работы или за возможность зарабатывать деньги на градостроительных ошибках в центре?

    Шедевом является некое здание , или это градостроитлеьная ошибка, сказать можно будет только по прошествии многих лет, а то и десятилетий. Навешивание мнгновенных ярлыков-это отрыжка кухонно-совковых элементов, получивших свободный доступ в интеренет и в СМИ, где по теме градостроительства можно безнаказанно высказываться.

    Это не совсем правда, мягко говоря. Например, не нужно быть экспертом, чтобы сказать, что дома 14 и 18 по Песочной набережной — это редкостное УГ, испортившее место, где они стоят. То же самое касается убожества, выросшего в начале проспекта Динамо, на чётной стороне (на месте весьма качественной застройки). Если пройти чуть дальше по Песочной набережной, наткнёмся на две градостроительные ошибки, обрамляющие Карповку с разных сторон, и которым место где-нибудь в Египте в районе пляжа, а не в Санкт-Петербурге. Пройдём ещё немного по Петроградской стороне, и окажемся у безвкусного дома 36а по Съезжинской улице, который, безусловно, надо сносить, как можно скорее, потому что он уродует это место. Недалеко от него дом 22 по Зверинской улице — он может и не так безнадёжен, особенно если снять с него нынешнюю порнографическую отделку и сделать нормальную, но явно не для этого места. Отойдём чуть подальше — Крестьянский переулок дом 5, это около «Горьковской» — ничем не примечательный дом, который даже относительно вписали в ландшафт, не считая завышенной раза в два этажности, но он был построен на месте детского стадиона. Следовательно, что? Правильно — рано или поздно надо его сносить и восстанавливать стадион.

  21. AJ

    17/07/2013 в 14:54 | #21 | Ответить | Цитировать

    Оценка, обвешанная туалетными эпитетами, абсолютно неадекватна для питерского инженера.

    Впрочем, и оценки я вашей не вижу. Мы тут об архитектуре и культурном наследии, а не о материале фановых труб и ширине деформационных швов.

    Москва ждет вас. Или Урюпинск ;)

  22. Инженер

    17/07/2013 в 14:49 | #22 | Ответить | Цитировать

    AJ :

    Прозрение уже наступило, просто вы остались слепы.

    Я читаю, что достаточно адекватно оцениваю проекты и градостроительные события, что предоставляет для обсуждения этот ресурс.

  23. Инженер

    17/07/2013 в 14:43 | #23 | Ответить | Цитировать

    SuperDrummer :

    Это не ответ. Ещё раз: Вы готовы, по Вашим словам, «перегрызть глотку» за собственную репутацию, как специалиста (= за качество собственной работы) или за право бесконтрольно строить, где угодно, невзирая на ухудшение городской среды и протесты горожан?

    Я готов до конца биться с оппонентами за собственную репутацию, за свое имя, за свою специальность, за свою честь, наконец. И за собственные взгляды разумеется, тоже.

    За градостроительную политику в городе-я не отвечаю. В конце концов и у меня полно претензий как к этой политике в целом, так и к конкретным проектам и постройкам.

  24. Мимо шел

    17/07/2013 в 14:42 | #24 | Ответить | Цитировать

    Инженер :А вот это уже что-то новенькое: "отмороженным инженерам ". Я много ахинеи слышал в свой адрес, но с таким не сталкивался. Поясните, что имели в виду.

    Наверное, выпускник Холодилки. А проект Явейна, действительно, дерьмо.

  25. Инженер

    17/07/2013 в 14:37 | #25 | Ответить | Цитировать

    AJ :

    Нет, я останусь дома, в Питере, и буду капать на мозги отмороженным инженерам с профильным образованием, чтобы их жизнь, основанная фактически на воровстве сложившегося городского пространства у жителей города в общем, и у меня персонально в частности, не казалась им медом.

    Да хоть усритесь в своем капанье на мозги.

    От этого ни мои взгяды на градостроительство, ни моя профессиональная деятельность, никак затронуты не будут.

    Попробуйте капнуть на мозги Полтавченко...

    А вот это уже что-то новенькое: "отмороженным инженерам ". Я много ахинеи слышал в свой адрес, но с таким не сталкивался. Поясните, что имели в виду.

  26. SuperDrummer

    17/07/2013 в 14:34 | #26 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    SuperDrummer :

    Инженер :

    Ну а за свою работу я кому хошь глотку перегрызу.

    За качество своей работы или за возможность зарабатывать деньги на градостроительных ошибках в центре?

    Вопрос провокационный.

    В первую очередь я не несу ответственности за архитектурный облик знания и место его локации. Это не мои проблемы.

    Шедевом является некое здание , или это градостроитлеьная ошибка, сказать можно будет только по прошествии многих лет, а то и десятилетий. Навешивание мнгновенных ярлыков-это отрыжка кухонно-совковых элементов, получивших свободный доступ в интеренет и в СМИ, где по теме градостроительства можно безнаказанно высказываться.

    За качество своей работы я особо не беспокоюсь. При этом следует понимать, что не ошибается только тот, кто ничего не делает.

    Это не ответ. Ещё раз: Вы готовы, по Вашим словам, «перегрызть глотку» за собственную репутацию, как специалиста (= за качество собственной работы) или за право бесконтрольно строить, где угодно, невзирая на ухудшение городской среды и протесты горожан?

  27. Инженер

    17/07/2013 в 14:29 | #27 | Ответить | Цитировать

    SuperDrummer :

    Инженер :

    Ну а за свою работу я кому хошь глотку перегрызу.

    За качество своей работы или за возможность зарабатывать деньги на градостроительных ошибках в центре?

    Вопрос провокационный.

    В первую очередь я не несу ответственности за архитектурный облик знания и место его локации. Это не мои проблемы.

    Шедевом является некое здание , или это градостроитлеьная ошибка, сказать можно будет только по прошествии многих лет, а то и десятилетий. Навешивание мнгновенных ярлыков-это отрыжка кухонно-совковых элементов, получивших свободный доступ в интеренет и в СМИ, где по теме градостроительства можно безнаказанно высказываться.

    За качество своей работы я особо не беспокоюсь. При этом следует понимать, что не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  28. AJ

    17/07/2013 в 14:28 | #28 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    @SuperDrummer

    Совремнные здания БУДУТ строиться в районах со сложившейся архитектурной средой.

    Как бы Вам этого не хотелось.

    Это необходимость, это данность, это естественный ход развития города.

    А всякие идиотские «законы» и вяканье градозащитников просто несколько замедляют этот процесс.

    Прозрение наступит. Не было бы только поздно...

    Прозрение уже наступило, просто вы остались слепы.

  29. AJ

    17/07/2013 в 14:26 | #29 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    @AJ

    Я проектирую здания там, где наша контора получает заказ. Про свою работу на этом ресурсе я не рассказываю.

    Не нравится, как строят в Питере -валите отсюда сами. Ищите более ЩИсливой жизни.

    Нет, я останусь дома, в Питере, и буду капать на мозги отмороженным инженерам с профильным образованием, чтобы их жизнь, основанная фактически на воровстве сложившегося городского пространства у жителей города в общем, и у меня персонально в частности, не казалась им медом.

  30. Инженер

    17/07/2013 в 14:23 | #30 | Ответить | Цитировать

    @SuperDrummer

    Совремнные здания БУДУТ строиться в районах со сложившейся архитектурной средой.

    Как бы Вам этого не хотелось.

    Это необходимость, это данность, это естественный ход развития города.

    А всякие идиотские «законы» и вяканье градозащитников просто несколько замедляют этот процесс.

    Прозрение наступит. Не было бы только поздно...

  31. SuperDrummer

    17/07/2013 в 14:19 | #31 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    Ну а за свою работу я кому хошь глотку перегрызу.

    За качество своей работы или за возможность зарабатывать деньги на градостроительных ошибках в центре?

  32. Инженер

    17/07/2013 в 14:19 | #32 | Ответить | Цитировать

    @AJ

    Я проектирую здания там, где наша контора получает заказ. Про свою работу на этом ресурсе я не рассказываю.

    Не нравится, как строят в Питере -валите отсюда сами. Ищите более ЩИсливой жизни.

    Или принимайте всё-как данность нашего времени. Плоха эта данность или хороша.

    И рот мне не затыкайте. Моя позиция основана на профильном образовании, и устоявшимся за более чем 30-летнем интересом к развитию города и к градостроительству вообще, взглядам.

  33. SuperDrummer

    17/07/2013 в 14:19 | #33 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    AJ :

    Инженер :

    А что портит построенный корпус «Смольного парка»?

    Нормальное современное здание...

    Нормальные _современные_ здания надо строить в Шушарах, а не у Смольного.

    Нет.

    Современные здания следует строить по всему городу. Закон, который не дает этого делать-нонсенс . Естественно, он не работает и работать не может.

    Нет.

    Современные здания следует строить в Шушарах, Купчино и Девяткино. В районах со сложившейся застройкой современные архитекторы не могут построить современное здание, которое впишется в эту застройку. Поэтому, чтобы не решать затем проблемы со сносом таких зданий, нельзя разрешать строительство современных зданий в сложившихся районах нынешнему, профнепригодному поколению архитекторов.

  34. AJ

    17/07/2013 в 13:42 | #34 | Ответить | Цитировать

    Мне, как инженеру-строителю, по сути насрать, какой фасад будет у здания, которое инвестор захочет возвести на месте Эрмитажа или Александрийского столпа.

    Ну так дуйте в Москву или Урюпинск, стройте там. У нас такие инженеры не нужны. Либо молча делайте свою работу и не отстаивайте гробы и яйца на месте сложившейся застройки позапрошлого века.

  35. Инженер

    17/07/2013 в 13:15 | #35 | Ответить | Цитировать

    AJ :

    Нонсенс — это инженеры, готовые строить современные хрущевки на месте, расчищенном от памятников архитектуры.

    Мне, как инженеру-строителю, по сути насрать, какой фасад будет у здания, которое инвестор захочет возвести на месте Эрмитажа или Александрийского столпа.

    Моя задача-сделать это здание прочным, надежным и долговечным. Это -моя специальность и моя работа. Задача моих коллег-чтобы все инженерые системы в этом здании нормально функционировали. А проблемы внешнего вида или локации здания-это проблемы инвестора, архитектора и городского чиновника.

    Так что, AJ, разберитесь сначала в основах, а потом предъявляйте претензии. Ну а за свою работу я кому хошь глотку перегрызу.

  36. AJ

    17/07/2013 в 12:25 | #36 | Ответить | Цитировать

    Крот :

    Не в Знаменке, — яйцо в Михайловке.

    Прошу прощения. Сначала написал, потом подумал.

  37. Крот

    17/07/2013 в 12:21 | #37 | Ответить | Цитировать

    Не в Знаменке, — яйцо в Михайловке.

  38. AJ

    17/07/2013 в 12:11 | #38 | Ответить | Цитировать

    PL :

    Только мне этот дом напоминает гроб?

    Это же Явейн. В Знаменке — могила, которую почему-то называют яйцом, тут — гроб :)

  39. Архитектор

    17/07/2013 в 12:09 | #39 | Ответить | Цитировать

    @

    Влад Иванов

    Может быть и правда всё нужно довести до абсурда...,наломать таких дров чтобы однажды от ужаса от содеянного мозги встали на место...

    Хотя ,как известно, глупость и жадность безграничны...

  40. PL

    17/07/2013 в 12:01 | #40 | Ответить | Цитировать

    Только мне этот дом напоминает гроб?

  41. AJ

    17/07/2013 в 11:38 | #41 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    AJ :

    Инженер :

    А что портит построенный корпус «Смольного парка»?

    Нормальное современное здание...

    Нормальные _современные_ здания надо строить в Шушарах, а не у Смольного.

    Нет.

    Современные здания следует строить по всему городу. Закон, который не дает этого делать-нонсенс . Естественно, он не работает и работать не может.

    Нонсенс — это инженеры, готовые строить современные хрущевки на месте, расчищенном от памятников архитектуры.

  42. Живой Огород

    17/07/2013 в 11:26 | #42 | Ответить | Цитировать

    Н. Явейн: «Я совершенно уверен, что этот проект на 98% — это понты, кто круче: я или они? Кто кому уступит?» ))))

  43. Влад Иванов

    17/07/2013 в 07:02 | #43 | Ответить | Цитировать

    Эстетически обоснованный снос — это пять. Предлагаю снести все здания в радиусе километра вокруг Мариинки-2 и ренессансовской стекляшки на Херсонской, потому что никакой гармонии там не наблюается.

  44. Инженер

    17/07/2013 в 00:40 | #44 | Ответить | Цитировать

    AJ :

    Инженер :

    А что портит построенный корпус «Смольного парка»?

    Нормальное современное здание...

    Нормальные _современные_ здания надо строить в Шушарах, а не у Смольного.

    Нет.

    Современные здания следует строить по всему городу. Закон, который не дает этого делать-нонсенс . Естественно, он не работает и работать не может.

  45. Крот

    16/07/2013 в 22:40 | #45 | Ответить | Цитировать

    Замечательный Гайкович, привел в пример Восточное крыло Главного штаба, когда Росси «разобрал» несколько частных двухэтажных домов вдоль нынешней Мойки (более точно — 8 домов). Гайкович, не равняйся на Росси и его замыслы, не потянешь! А раз не потянешь, не приводи в пример! А Явейн удивил. Как то не хорошо так!

  46. Max

    16/07/2013 в 22:37 | #46 | Ответить | Цитировать

    Судя по каментам кухарки по прежнему знают и умеют управлять страной =))

    ПС проект истинно явейновский...

  47. Игорь

    16/07/2013 в 22:30 | #47 | Ответить | Цитировать

    Дом по технологии «стелс» !

  48. внук блокадников

    16/07/2013 в 17:37 | #48 | Ответить | Цитировать

    здание чудовищно, нельзя допускать такого на Каменноостровский

  49. ???

    16/07/2013 в 17:16 | #49 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    с точки зрения скандинавского инвестора фасад обычный, у них такие сплошь и рядом... плюс рассказы Явейна об экспериментальном характере застройки Каменноостровского проспекта...

  50. AJ

    16/07/2013 в 16:46 | #50 | Ответить | Цитировать

    О том, что это своременное здание мало чем отличается снаружи от обычной хрущевки, страшно даже упомянуть. Тут такие великие архитекторы-авангардисты собрались, вмиг переубедят ;)

  51. AJ

    16/07/2013 в 16:44 | #51 | Ответить | Цитировать

    Инженер :

    А что портит построенный корпус «Смольного парка»?

    Нормальное современное здание...

    Нормальные _современные_ здания надо строить в Шушарах, а не у Смольного.

  52. Инженер

    16/07/2013 в 16:41 | #52 | Ответить | Цитировать

    А что портит построенный корпус «Смольного парка»?

    Нормальное современное здание...

  53. AJ

    16/07/2013 в 16:23 | #53 | Ответить | Цитировать

    Когда люди начнут руководствоваться здравым смыслом, а не размером сиюминутной прибыли, тогда все эти градозащитные спорты утихнут, а бездарные бородатые сволочи со своими студиями обанкротятся.

    При защите этой никчемной двухэтажной развалины из под взора уходят более серьезные выходки.

    Почему-то я ничего не слышу про «Смольный парк», неужели убогого стеклобетонного чудища напротив Смольного собора мало?

  54. Инженер

    16/07/2013 в 11:12 | #54 | Ответить | Цитировать

    @Алексей Грачев

    Смотреть на окружающие дома-надо. Но по-хорошему, новый дом должен быть современной архитектуры. Петроградская сторона наиболее космополитична в плане фасадов.

    Этот проект Явейна плох, даже чудовищен уже только по своей идее, планировке.

    Вот вам (нам ) и западный инвестор, со своим якобы аккуратным и бережливым подходом в наследию, желанием создать людям, в первую очередь-жильцам, комфорт...

    Жадюги они...

  55. Горожанин

    16/07/2013 в 08:43 | #55 | Ответить | Цитировать

    @Алексей Грачев

    После оперы с мосточком уже избиение и погром очкариков-ботаников объявлены, будете рассуждать, так и вам достанется административным рычагом по нравственному закону! :)

  56. Алексей Грачев

    16/07/2013 в 08:05 | #56 | Ответить | Цитировать

    Что вы обсуждаете!? Диссонанс, коэффициент...Этот монстр страшен и ужастен! Построить ТАКОЕ на Петроградке — преступление!

    Неужели нельзя было посмотреть на окружающие дома и понять, КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОЕКТ!!!

    Если мы не умеем творить сами, то давайте копировать!

    Простите за эмоциональность и каплок...

  57. Дмитрий К

    16/07/2013 в 08:03 | #57 | Ответить | Цитировать

    Так это еще и проект жилого здания? Явейн, однако, жжет.

  58. Архитектор

    16/07/2013 в 01:39 | #58 | Ответить | Цитировать

    @

    Инженер

    Вы видимо говорите про этот проект karpovka.net/2013/04/12/107526/

    Тут тоже не идеально ,но уж конечно не так безобразно как у Н.Явейна. Чем руководствовался инвестор ,заказывая новый вариант, представить не сложно. Но вот Градсовет о чём думает?..Такие проекты нечего и обсуждать.Их нужно заварачивать сразу.

  59. Инженер

    15/07/2013 в 23:40 | #59 | Ответить | Цитировать

    @Архитектор

    Ну ведь был же адекватный проект!

    Немного его доработать...

    Что за фигня происходит?

    Нельзя трубу оставлять в узком жилом курдонере шириной 18 м--это просто опасно. Бред какой-то, у Явейна крыша поехала...А у заказчивов от жадности скоро ж**а склеится...

    На обсуждении впервые новый главарх присутствовал...

    Не, чем дальше, тем дурдом всё круче: греческий храм вместо касс, храм на Сенной, другой фасад Мариинки-2, и вот уже невменяемые проекты от грандов.

    Впрочем, Явейн тут уже не первый...

  60. Архитектор

    15/07/2013 в 21:48 | #60 | Ответить | Цитировать

    @

    SuperDrummer

    Конечно,уменьшив «аппетиты» инвестора в пересчет на кв. метры можно отодвинуть «шедевр» чуть вглубину квартала, «дав воздух» и для нового и для старого...Вполне реально!

    Неужели желание «наварить» так зашкаливает,что не дает инвестору трезво посмотреть на ситуацию?

  61. Инженер

    15/07/2013 в 21:24 | #61 | Ответить | Цитировать

    Раскрыл щас СПбВедомости. А там рендер дома.

    Что за фигня происходит ваще?

    Мы же не так давно обсуждали проект застройки на этом участке-Гайковича, кажется.

    А тут-какой-то монстр от Явейна!

    Ну ладно, архитектура современная, но ведь коэффициент использования территории просто зашкаливает!

    Почему нет нового рендера в заметке?

    Нельзя пропускать такую застройку!

  62. SuperDrummer

    15/07/2013 в 21:17 | #62 | Ответить | Цитировать

    Есть подозрение, что в коллизии «количество квадратных метров» vs «памятник» условия инвестора по метражу — это то, что можно двигать в сторону уменьшения.

  63. Архитектор

    15/07/2013 в 19:03 | #63 | Ответить | Цитировать

    Мне кажется, что коллизия не столь острая как её пытаются представить. Это правда ,что здание находится в створе Каменоостровского и замыкает локальную перспективу на изгибе Каменоостровского проспекта у реки Карповки.

    Однако архитектура дома Корлякова крайне проста , нейтральна и ни декором, ни объемом не является градостроительный доминантой.

    Доминантой этого ответственного (углового) участка будет как раз новый дом. Именно он будет формировать перспективу этого участка Каменоостровского пр...Это видно даже из проектной перспективы , где небольшой дом Корлякова выделяется на фоне громады нового здания только цветом, но не объемом.

    Несомненно дом Корлякова нужно сохранять на своем месте ,а вот часть нового дома, расположенного непосредственно за ним желательно отодвинуть немного вглубь участка и частично «расчленить» тяжеловесный объем угловой части,так чтобы фрагметы нового дома были в какой то мере соразмерны сохраняеммому историческому дому.Тогда диссонанс объема маленького старого дома и громады нового удасться минимизировать. (На самом деле такие советы маститым архитекторам давать неловко,т.к. это -"азы" основ композиции ,которые изучают на первом (!) курсе архитектурных вузов).

    Существуют и другие «приемы» сохранения исторического здания ( или его фрагмента) путем включения его в объем нового строения,так чтобы здание стало своеобразным «историческим экспонатом»,то есть было сохранено в историчеком архитектурном объеме,но перестало бы играть роль самостоятельного градостроительного объекта. И первый и второй вариант наверное не оптимальны на 100%,но позволяют и здание сохранить и грамотно решить ответственную градостроительную задачу.

    В любом случае представленные варианты застройки требуют серьезной переработки.

  64. вЪсовщикъ

    15/07/2013 в 19:02 | #64 | Ответить | Цитировать

    а тамошний ампирный домик — б.кинотеатр, выходящий торцом на Каменноостровский, не сносят ?

    если нет , то новое здание тоже над ним навесает?

  65. Мимо шел

    15/07/2013 в 18:55 | #65 | Ответить | Цитировать

    @Инженер

    Какая коллизия? Так, поболтали.

    Там, типа, целых три «памятника» — угловой дом Корлякова, лабаз какой-то 1820 года с колоннами по Каменноостровскому и красное здание фабрики, выходящее на Карповку. Интересно, что никто не обсуждает самый здоровый корпус, выходящий на Попова — собственно это фабрика и есть. Его как раз под снос.

    Дом Корлякова перенести (в Шушары или Девяткино и назвать памятником градозащитникам), лабаз перенести (в ЦПКиО), трубу разобрать. От задния по Карповке оставить фасад, а проект сделать комплексным — в едином стиле с соседним уголом, где гостиница.

  66. Инженер

    15/07/2013 в 17:53 | #66 | Ответить | Цитировать

    Ух какая интересная коллизия!.

    Наконец-то хоть у кого-то появился проблеск здравого смысла: памятник-памятником, при том, что не шибко -то и ценный, а вот облик города со своим столичным масштабом и устоявшимися градостроительными традициями-явно важнее.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.