Исследования  |  Новости  |  Интервью  |  #архрейтинг

 Городские новости Санкт-Петербурга

В Купчине продолжаются споры вокруг Белы Куна и Олеко Дундича 

21/02/2013 13:28

В Купчине продолжаются споры вокруг магистралей, названных именами коммунистов Восточной Европы. Провластные активисты хотят пояснить топонимы табличками, а жители обвиняют их в плагиате.

Накануне администрация Фрунзенского района опубликовала сообщение о том, что активисты волонтерской организации «Я люблю Купчино» обратились к чиновникам с просьбой установить на улицах таблички, поясняющие местные топонимы.

«20 февраля отмечается 127-я годовщина со дня рождения Белы Куна, в честь которого названа одна из улиц района. Кем он был на самом деле, жители не всегда помнят. Также как зачастую им неизвестны Конкордия Самойлова, Георгий Димитров и многие другие, чьи имена также связаны с топонимикой Купчино», — говорится в обращении. По данным чиновников, поясняющие таблички могут появиться в районе в течение ближайших нескольких месяцев.

По словам жителей Фрунзенского района, упомянутая организация «Я люблю Купчино» фактически является проводником идей администрации района, а сам замысел первоначально имел несколько иную форму и исходил вовсе не от провластных активистов.

Как рассказал «Карповке» житель Купчина Константин Зеленевский, некоторое время назад он обратился к чиновникам с предложением об установке информационных табличек или миниатюрных памятных знаков на магистралях района, которые содержали бы сведения о топонимах. Данное предложение было также опубликовано на местном портале общественных инициатив. По словам инициатора установки, стоило бы кратко сообщить не только о должностях и достижениях, но и о негативных последствиях деятельности той или иной личности, фамилия которой попала на карту Петербурга.

Тем не менее господин Зеленевский получил отрицательную резолюцию на свое предложение. 15 февраля замглавы Фрунзенского района Алексей Линьков ответил активисту, что установка таких знаков является прерогативой КГИОПа, а вся необходимая информация о топонимах доступна в Сети. Почему спустя неделю идея вдруг сменила авторство и стала чиновникам нравиться — остается неясно.

Источник изображения: kupsilla.ru

Изображения, прикрепленные к публикации:

Улица Белы Куна Венгерский коммунист Бела Кун

 Комментарии 


  1. ahvalj

    22/02/2013 в 21:47 | #1 | Ответить | Цитировать

    Вот ещё про Гитлерштрассе:

    www.youtube.com/watch?v=dOXmrVR00RI

    www.youtube.com/watch?v=PbzxKvMxkwk

  2. Алик с Анд

    22/02/2013 в 19:56 | #2 | Ответить | Цитировать

    @ahvalj

    век живи — век учись. И если вдруг я увижу планы по возведению купола наподобие Исаакиевского собора над БКЗ, то буду знать откуда корни растут

  3. ahvalj

    22/02/2013 в 18:32 | #3 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Кстати, о Гитлерах и прочем. Эти вещи включаются, нагнетаются, поддерживаются, спускаются и замалчиваются пропагандой и прессой. Послевоенный мир держится на легитимности победы во Второй мировой войне — и нам (особенно нам) все эти десятилетия рассказывают и показывают, как нехорошо себя вели одни и как ярость благородная вскипала у их жертв. А вот другой пример: Первая мировая война. Слова «с тевтонской силой чёрною, с проклятою ордой» написаны тогда. Четыре года все воевали, у нас полегло два миллиона человек, у немцев — миллион. Потом — щёлк, и сотни тысяч (!) бывших российских солдат, офицеров, журналистов, политиков и всех тех, кто сражались на фронте или обслуживали патриотический подъём в тылу, после революции и Гражданской войны осели в той же самой Германии. В 1920—1922 годах — всего через два-три-четыре года после проигрыша России в той войне. Удивительно, но ни они, по-видимому, не сильно смущались этому, ни принимающие их немцы. Набоков-младший, вот, даже находил массу оснований Германией брезговать, при том, что его папа приложил немало усилий к тому, чтобы они оказались из России выкинутыми. А теперь представьте себе сотни тысяч немецких (нацистских!) иммигрантов в Советском союзе 1947—1949 годов, и не в лагерях, а во всех крупных городах. Значит, как-то иначе работала та же машина психологической обработки.

  4. Vladimir

    22/02/2013 в 18:28 | #4 | Ответить | Цитировать

    Чт значит «провластный»?

  5. ahvalj

    22/02/2013 в 18:06 | #5 | Ответить | Цитировать

    @Andy

    Гитлерштрассе — это вот: www.google.ru/search?clie...z9I6qp4gTe4oDwDA

    А улицы Ленина мы все видели.

  6. Andy

    22/02/2013 в 18:01 | #6 | Ответить | Цитировать

    > улица Белы Куна выглядит именно улицей Белы Куна

    а ул Ленина в Луге — типичная Гитлерштрассе? (как утверждают злые языки, именно такое название эта улица носила в 1941 — 1944гг.)

  7. ahvalj

    22/02/2013 в 17:01 | #7 | Ответить | Цитировать

    В чём вообще смысл переименований в других областях жизни? Почти всегда это связано с каким-то обновлением: фирма меняет название вместе с руководством и обещанием ещё больших услуг за те же деньги, какой-нибудь Михаил Оленев репатриируется и становится Модрдехаем бен Цви, итд. итп. А вот переименованные улицы, как правило, остаются теми же — с теми же домами, теми же людьми. Ничего не меняется, кроме имени. Чем ещё может стать нынешняя улица Олеко Дундича, выглядящая как раз на своё нынешнее название? Улицей героя России Кадырова, разве что...

  8. весовщик

    22/02/2013 в 16:52 | #8 | Ответить | Цитировать

    Вот так и живу я на улице Дундича

    Круто мне там икается от диманатольича

  9. ahvalj

    22/02/2013 в 13:19 | #9 | Ответить | Цитировать

    @Randy

    Я же не призываю обязательно переименовывать при изменении облика улицы — и Благодатная, и Кузнецовская советское начальство почему-то устроили, ну и славно. Но коли московская Тверская улица в тридцатые-сороковые стала тем, чем стала, и при этом называлась улицей Горького, то таковой она и должна бы по-хорошему оставаться. Московский проспект примечателен не началом, а серединой. Пискарёвский застроен советскими домами, поэтому пусть так и называется. Дачный выглядит проспектом Третьего Интернационала, равно как улица Белы Куна выглядит именно улицей Белы Куна, и живут на ней всё ещё белокуновцы, честно говоря...

  10. Randy

    22/02/2013 в 13:08 | #10 | Ответить | Цитировать

    ahvalj :Мне кажется, топоним должен сохранять название, характерное для периода, когда в основном складывался его облик. Проспект Сталина, а не Московский; Николаевская улица, а не Марата; Большая Дворянская улица, а не Куйбышева; проспект Третьего Интернационала, а не Дачный, Сталинград, Свердловск... Совершенно не важно, нравится кому-то тот или иной персонаж, или нет — я, к примеру, терпеть не могу Достоевского. И вообще, впредь не надо переименовывать.

    Также очень хотелось бы изжить дурацкую французскую манеру называть улицы и проспекты в родительном падеже (улица Ленина вместо русского Ленинская улица) итп., но это только для будущих названий.

    про родительный падеж это в точку. Насчет облика — тезис довольно спорный, т.к. во-первых, у многих магистралей этот облик «составной», как у того же Московского, а во-вторых, названия имеют самостоятельную культурную ценность, которая даже возрастает, если кроме названия, в облике ничего о былом уже не напоминает (Благодатная, Кузнецовская и т.п.) В любом случае волевые «увековечения» да еще в родительном падеже проигрывают названиям по местному признаку. Хороший пример — Пискаревский (ср. с громоподобным проспектом Императора Петра Великого). И Дачный тоже в этом смысле удачно получился, и Московский.

  11. ahvalj

    22/02/2013 в 12:44 | #11 | Ответить | Цитировать

    Мне кажется, топоним должен сохранять название, характерное для периода, когда в основном складывался его облик. Проспект Сталина, а не Московский; Николаевская улица, а не Марата; Большая Дворянская улица, а не Куйбышева; проспект Третьего Интернационала, а не Дачный, Сталинград, Свердловск... Совершенно не важно, нравится кому-то тот или иной персонаж, или нет — я, к примеру, терпеть не могу Достоевского. И вообще, впредь не надо переименовывать.

    Также очень хотелось бы изжить дурацкую французскую манеру называть улицы и проспекты в родительном падеже (улица Ленина вместо русского Ленинская улица) итп., но это только для будущих названий.

  12. Randy

    22/02/2013 в 10:22 | #12 | Ответить | Цитировать

    Дмитрий :Переименование этих улиц (Куна и Дундича) только вопрос времени...

    Ведь когда-нибудь то должны появиться логичные и здравомыслящие люди у власти...

    А спорить по поводу того, плохие они и хорошие как минимум глупо. Невозможно найти оправданий деятельности Демона-Куна... хотя... если ты ненавидишь русский народ так же, как он, то вполне можно. Но этим личностям можно только посоветовать убиться об стену...

    все это так, но кто вас заставляет поклоняться Куну? Большевистская привычка видеть в каждой уличной табличке мемориальную доску?

  13. Дмитрий

    21/02/2013 в 23:21 | #13 | Ответить | Цитировать

    Переименование этих улиц (Куна и Дундича) только вопрос времени...

    Ведь когда-нибудь то должны появиться логичные и здравомыслящие люди у власти...

    А спорить по поводу того, плохие они и хорошие как минимум глупо. Невозможно найти оправданий деятельности Демона-Куна... хотя... если ты ненавидишь русский народ так же, как он, то вполне можно. Но этим личностям можно только посоветовать убиться об стену...

  14. Василий Островский

    21/02/2013 в 18:35 | #14 | Ответить | Цитировать

    @ Ксения — переименовать! В улицу Милы Кунис )). А что, и звучит похоже, и сама она родом из восточной Европы, из г. Черновцы, вроде бы. Недалеко от Венгрии. Если кто не в курсе, ну, мало ли, то М. Кунис есть американская актриса.

  15. внук блокадников

    21/02/2013 в 18:29 | #15 | Ответить | Цитировать

    Максим :

    Марата и Робеспьера тоже переименовать не плохо бы. Многие туристы, кто приезжает потешаются над нами — мол во всем мире эти имена асоциируются с великими ублюдками, а у нас в их честь названы улица и набережная. Ул. Костюшко — в Польше такая улица — это само собой, но у нас... это абсурд.

    это точно

  16. внук блокадников

    21/02/2013 в 18:24 | #16 | Ответить | Цитировать

    Ю. П. Гавен писал члену ЦК РКП(б) Н. Н. Крестинскому: «Т. Бела Кун, один из тех работников, который нуждается в сдерживающем центре… Здесь он превратился в гения массового террора. Я лично тоже стою за проведение массового террора в Крыму, чтобы очистить полуостров от белогвардейщины. Но у нас от красного террора гибнут не только много случайного элемента, но и люди, оказывающие всяческую поддержку нашим подпольным работникам, спасавшим их от петли»

  17. Максим

    21/02/2013 в 18:16 | #17 | Ответить | Цитировать

    Марата и Робеспьера тоже переименовать не плохо бы. Многие туристы, кто приезжает потешаются над нами — мол во всем мире эти имена асоциируются с великими ублюдками, а у нас в их честь названы улица и набережная. Ул. Костюшко — в Польше такая улица — это само собой, но у нас... это абсурд.

  18. Иван Слонов

    21/02/2013 в 18:04 | #18 | Ответить | Цитировать

    @Ксения

    Благодаря красным бандитам ты живёшь на свете и в этом великом Городе. Горе необразованной школоте!

  19. Иван Слонов

    21/02/2013 в 18:01 | #19 | Ответить | Цитировать

    @Александр

    А в Петербурге много улиц носят имена персонажей мифов?

  20. Александр

    21/02/2013 в 16:54 | #20 | Ответить | Цитировать

    Кстати, об исторических названиях. В солнечном Магадане городской парк изначально назывался именем Ежова (его дочь ещё лет 5 назад жила там неподалёку, в п. Ола. Вероятно, уже почила в бозе. Она была выслана туда после ареста отца). А улица, построенная во времена Берии изначально носила его имя. Самая длинная улица в мире, более 2,5 тыс км. (Колымская трасса), ныне улица Ленина, первоначально называлась улицей Сталина. И памятники там стояли этим деятелям. Сейчас ни памятников, ни названий улиц.

    Почему-то у греков нет памятников Герострату и улицы не носят его имени. Сколько был, ни разу не видел. Наверное, у греков нет такого Главного редактора, как у нас.

  21. 21/02/2013 в 16:41 | #21 | Ответить | Цитировать

    Не хочу жить на улице,носящей имя красного бандита! Переименовать!

    Или переехать.

  22. Ксения

    21/02/2013 в 16:39 | #22 | Ответить | Цитировать

    Не хочу жить на улице,носящей имя красного бандита! Переименовать!

  23. Просто Никто

    21/02/2013 в 15:06 | #23 | Ответить | Цитировать

    А я думаю, что раз название историческое, было дано изначально, то пущай висит. А то сами уподобляемся коммунистическим переименователям. На севере есть улица Хошимина, и это тоже историческое название, и тоже пусть.

  24. Алексей

    21/02/2013 в 14:35 | #24 | Ответить | Цитировать

    Ну если Дундич еще персона нейтральная и в чем-то легендарная, то Бела Кун повинен в массовом уничтожении русских людей безоружных пленных офицеров и гражданских лиц в Крыму. Сохранять на карте города имя откровенного палаче просто кощунство.



Прежде чем оставить комментарий, ознакомьтесь с правилами. В них, в частности, говорится о склонении Купчина и Репищевой улицы.
В некоторых случаях робот может отправить ваш комментарий на модерацию.